Как нарастить трубки кондиционера

Обновлено: 18.05.2024

Изменение диаметра трубок

Здравствуйте, спецы, срочно нужно мнение.

Есть трасса для стандартной девятки, т.е. 1/4 и 3/8
Клиенту очень требуеться кондиционер LG C09LTR (1/4 и 1/2)

Замена трубок исключена.

Вот собственно вопрос:
1) можно ли сделать напайки для расширения до нужного диаметра газовой трубы ?
2) и скажеться ли это как-то на работе конд-ра ?

Для этого сплита макс. длина трассы 15м., поэтому эти 5-6м не создадут такого сопротивления.Допаивай и не переживай, работать будет нормально.

Для этого сплита макс. длина трассы 15м., поэтому эти 5-6м не создадут такого сопротивления.Допаивай и не переживай, работать будет нормально.

я не понял причем тут длина.
есть трасса меньшего газового канала, чтобы прикрутить темиже гайками, я бы просто напоял переход на трубу большего диаметра (не удлиняя трассу, по паре сантиметров)

Чем больше длина, тем больше гидравлическое сопротивление. В Вашем случае 5-6м не приведут к радикальному снижению давления.Вы давно занимаетесь холодильным делом?

Глава 6 указанной книги. Раздел балансировка холодильного контура. Могу убить весь вечер на цифирь если принципиально. С 74 по 76 страницы прочти внимательно поймешь почему я против таких экспериментов. Оно вроде как и не заметно.. Но может со временем сказаться.

Здравствуйте, спецы, срочно нужно мнение.

Есть трасса для стандартной девятки, т.е. 1/4 и 3/8
Клиенту очень требуеться кондиционер LG C09LTR (1/4 и 1/2)

Замена трубок исключена.

Юрий ,мы оба нарушили правила для пользователей п3.1 п3.8. Лично я приношу извинения Администрации форума.

Нет, недавно. Только продажей занимался, а мои же люди все устанавливали. Пришло время все делать самому.

Ты объясни клиенту что за те же деньги можно взять хорошего китайца. Я как то например в лыже современной разочарован.. Не то что раньше было..

Рабочие штробили стену под электропроводку и случайно перерезали медные трубы, которые уже до этого были заложены под кондиционер.
Обратились ко мне, чтоб я их спаял.
Труба заложена толстая 1/2
Расковыряли часть стены и увидели чудо=)
В штробе заложена и замурована более тонкая труба 3/8 , а концы которые торчат наружу приварены 1/2
Я у рабочих спросил: а кто трассу под кондиционер закладывал?
Отвечают: это - хозяину квартиры знакомый его делал, типа по знакомству удружил))))

увеличение диаметра трубки нагнетания

можно ли увеличить диаметр нагнетания с 1/4 до 3/8 в кондиционере, диаметр всос 5/8, просто пока нет 1/4 трубки в наличии.

трасса примерно 9 метров, прямая. трубы 1/4, 5/8, вот вместо 1/4 хотелось бы 3/8 протянуть, а к концам припаять 1/4. развальцевать и прикрутить

Alexe, и потом первый же пришедший после тебя разинув рот скажет классическое: "и какой мудак это соорудил. ".
Тебе сильно такого хочется? Возьми аванс, на трубы (чтобы клиент не дергался), и оговори срок монтажа - всего-то делов.

такое скажет только мудак желающий перетянуть клиента,а вдумчивый поразмыслив подумает-"вышли из положения" тем более что не нарушив работу агрегата ИМХО

всем спасибо за советы, трубы нет у меня пока)), все таки прислушаюсь к Вьюга4, не июль месяц на улице, подождут.

всё таки это нагнетание как его холодильщикки понимают? аль труба хде парожидкость во внутрянку летит?

Выходил из аналогичного положения. Только не десяткой, а восьмеркой. На внутреннем блоке гайки (обе) обрезал и под пайку. Аппарат замечательно работает в серверной по настоящее время, только на холод.

Разумеется никаких проблем и не будет, тем более, что при увеличении длины трассы рекомендуется увеличивать диаметр труб на размер.

когда на кассетах MH (четыре штуки) мы увеличили диаметр с трёх восьмых до одной второй работало хуже. имхо это как "кусок" испарителя. капилляр то в наружке и кипеть начинает от него.

да мне кажеться что при увелечении жидкостной трубы в диаметре только доза увеличиться чтобы заполнить туже трубу жижой ну это если 10 не менять на 22

можно ли увеличить диаметр нагнетания с 1/4 до 3/8 в кондиционере , диаметр всос 5/8, просто пока нет 1/4 трубки в наличии.

Что скорость? Меньше чуть будет на жидкой и что? Вопрос в том что объем испарителя увеличится может дозаправка потребуется трасса то 9м. Но какой мощи сплит не озвучили(всас 10)наверное не более 12тки.Был такой прикол приехали,а трубы 6ки нет(( мля область вечер, лето, домой далеко! припаяли 10ку дошло дело подключать наружку и тут капец забыли пометить где всас)))

Я занимаюсь кондиционерами и вентиляцией и вот, спустя год, я решил написать второй пост на эту тему. Мой первый пост тут: Секреты кондиционерщиков ч.1.

Если будут какие-то вопросы по этой теме - задавайте, с удовольствием на них отвечу.

В последнее время мы часто сталкивались с некачественно сделанным предварительным монтажом кондиционеров в квартирах. Особенно печально от того что это выясняется уже после завершения всех ремонтных работ, а, часто, даже после переезда клиента в дом/квартиру, что приводит к тому, что переделка становится не просто заоблачно дорогой, а невозможной в принципе.

Как это происходит? К нам обращаются люди, у которых уже сделан предмонтаж, и просят поставить кондиционеры, т.к. до своих мастеров они дозвониться не могут.

Быть может тогда не обращаться по рекомендации и рекламе в лифте? Это тоже не поможет.

Что же тогда делать? Вызывать мастеров из другой организации для проверки работ ваших мастеров? Скорее всего это спровоцирует конфликт, да и потребует дополнительных затрат времени и денег.

И вот пришла мне идея написать перечень критерием, по которым каждый может сам понять, качественно ему сделали предмонтаж или не совсем. Сюда я свел наиболее часто встречающиеся нам проблемы и способы их обнаружения без спец. навыков и инструмента. Получилось что-то вроде чек-листа. Прикрепленные картинки пронумерованы согласно пунктов ниже.

1. Закрыты концы трубок. Тут все просто: строительная пыль, коей будет в избытке при проведении ремонта, не должна попадать внутрь трубок, а затем и в сам кондиционер. Поэтому торцы медных труб должны быть закрыты как с внутренней стороны, так и с улицы, дабы защитить трубы от попадания в них мусора при проталкивании трассы на улицу через отверстие в стене.

2. Дренаж должен быть сделан из дренажного шланга(как ни странно) или металлопластиковой трубы. Главные критерии дренажного шланга:

b. Тяжело смять(металлопласт) или легко сминается но тут же восстанавливает форму(дренажная гофра). Есть еще так называемая полиэтиленовая трубка, она герметична, но легко сминается, после чего плохо восстанавливает форму. Её использование допустимо, но нежелательно.

c. Гладкие внутренние стенки(без оребрения). Во внутренних неровностях скапливается слизь, которая быстро разрастается и забивает дренаж, не говоря о том, что в ней с радостью разводятся нежелательные микроорганизмы и насекомые.

3. На протяжении всего пути дренажа не должно быть контруклонов. То есть дренажная трубка на всем пути должна иметь уклон для того чтобы вода самотеком легко стекала на улицу/в канализацию(опуск не менее 2см на 1 метр длины). Некоторые мастера делают некую имитацию сифона для дренажа, загибая шланг петлёй. Они обычно говорят что 100500 раз так делали и никаких проблем не было. Так делать нельзя! У мастеров проблем действительно от этого нет, проблемы начинаются у клиента, причем часто в первый же год.

4. Медные трубки должны быть без заломов. Чаще всего, правда, они ломаются отделочниками, которые любят использовать их как вешалки для вещей и гнуть их туда-сюда при поклейке обоев. Проверяется очень просто – видите резкий изгиб трубы в каком-то месте – проверьте не заломана ли она.

5. В месте выхода трассы из стены(в помещении) дренаж должен находиться в нижней её части. Допустимо не выше середины всей трассы.

6. Правильно расположены трубы относительно блока. У всех настенных блоков трасса подключается абсолютно одинаково, как на картинке. Т.е. трасса должна выходить из стены в левом нижнем углу блока. Вот прям всегда так. Таким образом, зная какой вы хотите поставить кондиционер и его размеры, вы всегда можете проверить, помещается ли он в отведенное ему место. Да, не забудьте, что над настенным блоком кондиционера должен быть зазор не менее 5см до ближайшего объекта(потолок, принтус, бра).

Вот вроде бы все основные пункты, проверка которых не требует каких-то специфических навыков, однако позволит избежать 90% проблем в будущем.

Если эта тема была интересна или даже полезна для вас, дайте знать плюсом или комментарием.

Ну и вопросы по теме, само собой, только приветствуются.

Кстати о будущих статьях. Какая тема следующей статьи была бы наиболее интересна?

1. Как самому легко и просто подготовить кондиционер к сезону.

2. Как правильно и организовать систему кондиционирования канальными(скрытыми) кондиционерами и эффективно связать ее с системой вентиляции.

3. Обзор всех существующих видов вентиляции для дома/квартиры их плюсы, минусы и особенности.

4. Различные типы кондиционеров для дома, их назначение, плюсы/минусы, особенности и правильное применение.

Все моё, кроме некоторых фоток, надерганных из интернета и немного переработанных для статьи.

Трубки во внутреннем блоке можно перекидывать направо, на многих блоках на корпусах даже выштамповка есть. По поводу сифона, к сожалению, в наших нормах есть требование, если дренаж отводится в хозбыт канализацию, то подключаться должен через сифон с разрывом струи. Лучше использовать сифоны с шариком (типа сухого затвора) производства HL. А слив дренажа на фасад и в ливневую канализацию строго запрещен (но всем на это как обычно).

Да, кстати, иногда удобнее металлопласта использовать полипропилен. Можно даже с PN10. Он жесче, фитинги стоят копейки, любой дурак может спаять, и можно замонолитить.

А можно поподробнее, про "слив дренажа на фасад и строго запрещён"

Летом всю ночь с кондера верхних соседей о подоконник капли стучат. Разговоры не помогают.

В Москве постановление 85-пп от 2011.там согласование на установку кондея отменили.

Но :"при размещении индивидуальных кондиционеров на фасадах не допускается отведение конденсатной воды на ограждающие конструкции оконных заполнений и площадки перед входом в жилые здания".

Была такая же фигня-капало перед подъездной дверью (козырька нет).

Одним сказал- завели трубку на фасад.

Второй сказал "пох,не мои проблемы"

Так ему кто-то кирпич на внешний блок скинул.

Спасибо. К сожалению далеко от Москвы. Пойду изучать местное законодательство. У нас есть запрет размещения кондеров на фасадах центральных улиц. Может и подобное что-то найду.

Лучше договорись по хорошему, цена вопроса 1000 р с материалом-увести дренаж в сторону.

Сперва было по хорошему, потом через ТСЖ..

Сп 60 п 14.3. но суды как-то вяло на это смотрят. Находил пару постановлений в сети. Но при проектировании экспертиза на основании этого пункта на фасад не даёт сбрасывать конденсат.

Данный пункт СП 60 не обязывает его выполнять. К тому же инструкция или паспорта некоторых кондеров предусматривают слив конденсата на улицу.

В РБ запрещен законодательно. Звонок в жек и Штраф и переделать.

На 5 этаже сосед-нехороший человек установил кондей прям под нашим окном(3 этаж). Из кондиционера капает вода и бьет по нашему оконному карнизу. Ночью спать не возможно. Разговоры не помогают

Трубки можно перекидывать, но не при предмонтаже.

Сифон с шариком (он же сухой затвор) просто обязателен, но его ставят тоже чуть позже.

А как Вы ПП в штробу укладываете, все загибы прям фитингами паяете?

Я часто использую американскую трубу с клеевыми фитингами( хочу на ge начинается, на nova заканчивается), отличный вариант. Она идёт 3х метровыми хлыстами, удобно уклон контролировать. И собирается быстро, и диаметр подходящий.

Не стоит забывать, что ПП не металлический и слегка загибается) а углы можно и спаять

Сифон с шариком - прошлый век, да и шумит он бывает. Сухой сифон viega, mcAlpine, в котором гидро затвор плёночный - вот актуальная тема.

А можно поподробнее по поводу сифона? Мои строители просто установили дренажную трубу выше уровня, куда опускается шланг кондиционера. Тем самым получается как раз аналог обычного сантехнического сифона. Пробка из воды. Почему это плохо?

Вода будет плохо уходить и в самую жаркую погоду, при высокой влажности ваш кондиционер потечет в комнату. Со временем проблема усугубляется скоплением в этом сифоне слизи и ила, которые очень плохо от туда выводятся. Поставьте вместо этого сухой затвор и не ломайте голову. Он стоит сущие копейки.

Тоже хотел это отметить, в зависимости от угла установки, трубки можно загнуть в правый или левый угол.

Мы все еще про предмонтаж говорим?

Какая разница пред или монтаж?

Предмонтаж - это когда трубы в стену замуровываются. При предмонтаже есть только один способ подключения. А те выштамповки которые позволяют вывернуть трассу вправо или (иногда) вниз, они для монтажа с прокладкой этих самых труб в открытую по стене(в кабель-канале).

В Исландии почти всей стране разрешили работать меньше после эксперимента с сокращённой рабочей неделей

[Прим. автора: картинку можно увеличить, если не видно. Данные на ней взяты отсюда]

Эксперимент провели по инициативе городского совета Рейкьявика и правительства Исландии в ответ на предложения профсоюзов и некоммерческих организаций. В рамках эксперимента в разных организациях продолжительность рабочей недели сократили с 40 часов до 35-36 часов без снижения зарплаты.

Масштабы испытаний и разнообразие рабочих мест позволили доказать эффективность сокращенной рабочей недели как для работников, так и для организаций. Производительность труда сотрудников осталась на прежнем уровне или выросла. При этом благополучие людей улучшилось по нескольким показателям: от уровня стресса и выгорания до здоровья и баланса между работой и жизнью.

После эксперимента исландские профсоюзы добились сокращения рабочей недели для десятков тысяч людей по всей стране(при населении около 370 тыс чел). Сейчас 86% трудоспособного населения Исландии или перешли на сокращенную рабочую неделю, или же получили право сократить рабочее время.

Также отмечу, что в августе 2019 г. японский офис Microsoft в качестве эксперимента на месяц перешел на 4-дневную рабочую неделю без сокращения зарплаты и уменьшения отпуска. По сравнению с августом 2018 г., продуктивность увеличилась почти на 40%. При этом компания сэкономила на потреблении энергии (оно снизилось на 23%) и на бумаге (сотрудники печатали на 58% документов меньше).

Последние годы в мире идёт дискуссия о переходе на 4-дневную рабочую неделю. В России теоретическую возможность такого перехода обсуждают на высоком уровне с лета 2019 г. Тогда эту тему поднял Дмитрий Медведев, возглавлявший правительство РФ. В докладе Минтруда РФ от октября 2019 г. отмечается:

При обсуждении было выявлено, что резкое обязательное уменьшение продолжительности рабочей недели несет в себе риски, но одновременно имеет и положительные аспекты.

Так, сокращение продолжительности рабочей недели может, к примеру, привести к увеличению издержек на рабочую силу, а также себестоимости продукции.

Вместе с тем, уменьшение продолжительности рабочего времени при сохранении уровня оплаты труда может способствовать охране здоровья работника, повышению эффективности труда и профессиональной трудоспособности, личностному и профессиональному развитию, более гармоничному сочетанию семейных и производственных обязанностей, высвобождению времени на спорт, культуру, отдых.

Также сообщаем, что согласно Трудовому кодексу РФ при взаимном согласии работодателя и работника, последнему может быть установлен гибкий режим рабочего времени (статья 102 Кодекса). На основании данной нормы при работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по
соглашению сторон.

Минимальный порог продолжительности рабочего времени Трудовым кодексом РФ не установлен.

Как выращивают рыбу на рыбных фермах

Это один из первых моих постов.
Итак, начинаем. Ни для кого не секрет, что рыба растет не только сама в водоемах, а и на рыбных фермах. Процесс довольно сложный, но не невозможный)
Для начала отбираются маточные особи, которые дают икру достаточного размера для выхода более менее крупной икры, обычно это особи старше 5-6 лет для самок и 2-3 года для самцов. У нас нужную рыбу, расскажу на примере карпов, завозят в цех инкубации в ванны. Пару дней рыба привыкает к новым условиям и к температуре воды. Затем наступает момент когда нам нужно "на доить" икры и тут начинается интересная движуха, а именно уколы гипофизом мешаным с физраствором. За 12 часов до предполагаемой дойки вводится каждой особи 1 мг гипофиза, что бы стимулировать выброс икры. Конечно бывают случаи, что не додержала икру и выбросила ее раньше, бывает что отдают также позже на несколько часов. Это всё идёт в брак, т к по опыту выхода личинка чаще всего бывает слабая либо просто пустая. Процесс проколов не успел сфотографировать, но там не особо интересно.
После дойки икру мешают с молокой. Обычно нужна молока от трёх самцов, так выше шансы большего оплодотворения икринок. И далее икринки перемещают в вейсы для дозревания. В эти аппараты заливается молоко, что бы икра не склеивались между собой, а самое главное нужна определенная температура, которая поднимается не несколько десятых градуса через определенный промежуток времени. Ну и само собой проточная вода. Парни каждые 6 часов проходятся по весам и убирают пустую икру, она всегда находится выше остальной, так что это не особо сложно.
После отбраковки не зрелой икры, остальная часть перемещается в вейсы большего объема и просто ждём выклева личинки. Когда наступает выклев, опять начинается процесс очистки воды от оболочки, для того чтобы личинка не погибла.
На выходе в каждом аппарате получается примерно по 300 000 штук личинки. Далее воду сливают через сито, а личинку пакуют по 100-литровым пакетам заполняя пустое пространство кислородом. Пакеты перевозим на пруд и оставляем в воде на пару часов для уравнивания температуры и после уравнивания все выливаем в пруд. В пруд площадью 1 гектар обычно садится не более 4 000 000 штук, а это два или три пакета. Выживаемость личинки примерно 30%, что является очень хорошим показателем. А далее комбикорма и постоянный уход за прудами а также охрана от браконьеров, коротые всегда считают что в прудах находится крупная рыба. По осени пруды облавливают и перевозят сеголетка в садки на канале с проточной водой. Опять же комбикорма, охрана, доращивание и через 2 года эта личинки превращается в карпа 1,5-2 кг.
фоток мало, т к не всегда попадал на смены у нужные моменты. Если будет интересно, постараюсь сделать больше фото и сфотографировать крупную рыбу которую доят для икры. Похожими технологиями выращивается белый и черный амур, сом, осетр, белуга и веслоносые на базе нашей фермы. Отличаются лишь начальные этапы для подготовки рыбы к дойке, т к повадки нереста разные у каждых видов

Икра в малых вейсах

Личинка на выходе, плавает и питается микроорганизмами и планктоном пока не подрастет до нужных размеров

95% случаев - результат безграмотных действий строительных бригад, которые при отделке помещений просто отгибают мешающие им медные трубки, столь неудобно торчащие из стены.

Лучше бы не прикасались!

Залом трассы кондиционера

Что такое "залом трассы"? Давайте сначала разберёмся из чего состоит сама фреоновая трасса сплит-системы.

Для охлаждения или обогрева кондиционер использует фреон, заставляя его испаряться или конденсироваться тем самым перенося тепло из одного места (например, комнаты, работая в режиме охлаждения) во вне, отдавая тепло в атмосферу. Для этого создаётся замкнутый контур из двух медных труб разного сечения: под газообразный фреон и фреон в жидком состоянии. Естественно, они в теплоизоляции, сама трассы дополнена управляющими и питающими кабелями и дренажной системой.

Вот примеры прокладки фреонового контура:

Трасса сплит-системы в штрабе. Стадия ремонта.

Эта же трасса спустя год. Завершён ремонт.

Приступили к установке внутреннего блока.

Классический второй этап монтажа.

Комментарии	Фотография
Наш объект с установкой кондиционера в два этапа. Строители приспособили трассу для развешивания спецодежды: согласны - удобно, крючок получается легко , т.к. медь металл ещё и мягкий. Но вот заказчику эта вешалка обошлась в 2500 руб. за работы по восстановлению трассы.
Эту трассу загнули всего один раз: мешала при нанесении финишного слоя штукатурки. Зато как загнули! Результат - штрабление части стены, обрезка трубы, пайка. Жаль такой ремонт!
А это просто так не сделаешь. Чистой воды - "месть строителя": трассу загнули в разные стороны и ещё закрутили для верности. Старались зря: достаточно было и одного раза.
Венецианская штукатурка, дорогостоящий кондиционер, долгожданный скорый переезд. слегка отложился: снова вызывать бригаду для исправления стены. Но после того, как мы восстановим коммуникации сплит-системы.
В итоге: под страхом штрафа - запретите строителям прикасаться к коммуникациям! Не отодвигайте новоселье и сохраните бюджет! Ну а если глаза мозолит достаточно неприглядный пучок коммуникаций, торчащий из стены - хотя бы так. Ёлочные игрушки выдержит. :о) Но не более!!

Когда и кто заламывает трассы? Чаще всего - строители, штукатуры, маляры. По незнанию, по скудоумию, а иногда и специально: есть даже такое понятие, как месть строителя и страшна она в своей ярости. Сами посудите (из опыта наших объектов): заломы трассы кондиционера, надрез дренажа перед оштукатуриванием стены (она вся вымокнет при работе кондиционера), забить трубку паклей или монтажной пеной, засунуть в воздуховод (да подальше) тряпку или яйцо, нарушить теплоизоляцию системы вентиляции или кондиционирования. Вариантов - море. Это самый страшный вариант развития событий, конечно же чаще всего - простая неосторожность и незнание.

Работы по ремонту фреоновой трассы сплит-системы

Сначала о стоимости. Дорого ли стоит ремонт трассы кондиционера: обрезать медные трубки и теплоизоляцию, а потом нарастить с применением серебряного припоя (медь иначе не припаять)? Деньги не слишком велики: от 1500 до 2500 руб. - всё зависит от сложности случая, заглубления, сложности подхода. Да и время бригады монтажников тоже оплачивается: вполне возможно, что нам придётся отменить следующий за вами монтаж (если намечен таковой), либо приехать к вам ещё раз, если мы у вас, но уже поздно для проведения работ. Да и ремонт жалко: поверьте, наша цель сделать всё качественно, технически правильно, запустить кондиционер и оставить клиента довольным, приступить к следующему монтажу.

Да и кому интересно заниматься вот такими вот вещами, вместо полноценных монтажей:

Комментарии	Фотография
Финальный рывок при установке кондиционера в два этапа: монтаж внутреннего блока на уже подготовленную стену. Произведён. Вакуумируем трассу - давление не держит. Где-то пробили: даже для варианта с некачественной вальцовкой интенсивность ухода газа слишком велика.
Разбираем стену. Клиенту реально повезло, что у него именно такое решение в ремонте. Представьте, что было бы при обоях или штукатурке на стенах!
Саморез. Аккурат по центру газовой трубы: при креплении декоративных элементов не учли ранее заложенные коммуникации.
Запаять - невозможно, т.к. слишком большое давление даёт компрессор кондиционера. Выход один: обрезать часть коммуникаций, проводить развальцевание концов трубок и выполнять пайку. и заново (хоть и частично. но это повезло) - ремонт.

Хорошо всё, что хорошо кончается. И всё-таки, в качестве "акции устрашения" напоследок пример (и далеко не единственный) объекта, где стены всё-так не разбираются. Не поленитесь: сфотографируйте коммуникации, заложенные в стенах. Поверьте, пригодится. Даже хотя бы на тот случай, когда решите прибить полку или повесть картину. Кстати: при работах с противоположной стены - также учитывайте заложенные фреоновые трассы.

Читайте также: