Лента для монтажа кондиционеров

Обновлено: 03.05.2024

Добрый день!
Фирма, в которой заказывался монтаж сплита, обещала применить утеплитель Black Star с покрытием TPL (я думал, что речь идёт об армированной клейкой ленте). Монтировали в присутствии жены (ей конечно, кое-какие рекомендации были даны, но не по этому вопросу, т.к. такого наглого обмана я не ожидал). Придя домой обнаружил, что термоизоляция сделана неким утеплителем серого цвета на ощупь похожим на поролон, сверху никакой ленты нет. Ладно бы это было только внутри квартиры, но такая же картина и снаружи, и я совсем не уверен по виду и прочности этого материала, что он долго проживет на открытом воздухе. (Тот же ENERGOFLEX Black Star имеет специальную модификацию для использования снаружи).
Я в этом вопросе не разбираюсь, но прежде чем ругаться с фирмой хотел бы убедиться, что то что я наблюдаю, это по крайней мере утеплитель БЕЗ TPL. Подскажите, пожалуйста, я прав?
Ещё более удивило, что сантиметрах в 10 от внешнего блока термоизоляция кончается и дальше идёт голая медь. Т.е. сантиметров 10 не изолированных ничем трубок. Допустима ли такая (термо)изоляция или требовать, чтобы переделали?
И ещё один попутный вопрос возник. Трасса (медь) представляет собой две медные трубки. А термоизолируют их всё-таки по-отдельности или допустимо их размещать вместе, "укутав" общим термоизолятором (продают ведь утеплители в рулонах)? По-моему (поправьте, плиз, если напишу ерунду), термоизоляция должна быть раздельной, ведь по одной трубе будет идти жидкий фреон, а по другой газообразный и температура у них будет сильно отличаться. Поэтому изолировать их нужно не только от внешней среды, но и друг от друга. Или возможны другие варианты?
Очень прошу ответить, т.к. хочется решить все вопросы с монтажниками по "горячим" следам.

Сфотографировал утеплитель и оголённые трубки.
Там где трубки выходят из утеплителя ещё раз всё ощупал (заглянуть туда, как сами понимаете, сложновато) и насколько могу судить, трубки уложены парой (т.е. вместе) в трубчатый утеплитель (т.е. это не рулон, в который их замотали).
В этой связи вопросы:
1. Всё-таки на что похож этот утеплитель? Это похоже на Black Star с TPL?
2. Допустимо ли отсутствие утеплителя длиной 10 см около ввода во внешний блок?
3. По поводу того, что медные трубки должны утепляться по-отдельности. Приведите, пожалуйста, ссылку на источник информации, который бы можно было предъявить монтажникам? А то ведь они скажут, что так тоже делать допустимо? Наверное, существует какой-то стандарт или технологические требования к устройству теплоизоляции кондиционеров?

Прикрепленные файлы

Нормальная у вас изоляция, на Термофлекс похожа.. а он получше Энергофлекса будет. Если трубки каждая одета в свой флекс, то ничего страшного. То, что трубки голые у кранов некрасиво конечно, но не особо страшно, жить будет. И вместе трубы в кондиционерах никто не заматывает, разве что непосредственно в блоке они идут в одном рукаве.

Спасибо, но я ожидал, что сверху будет лента. Ведь обещали-то утеплитель с TPL, а это ведь аббревиатура армированной ленты, правильно?
Про термофлекс пишут, что его не обязательно лентой заматывать, но как-то совсем не внушает мне мой утеплитель доверия - солнце, ветер, вода, может быть и птицы, а тут какой-то поролон.

Если трубки каждая одета в свой флекс, то ничего страшного. И вместе трубы в кондиционерах никто не заматывает, разве что непосредственно в блоке они идут в одном рукаве.

На ощупь ощущение полное, что они идут вместе в одном рукаве. Ну а какие ещё варианты возможны? Не будут же монтажники каждую медную трубку в персональный трубчатый изолятор помещать, а потом оба заизолированных трубопровода помещать в ещё один, но уже общий рукав?

Да засунули Вам обе трубы в один флекс однозначно , потому и конечные 10 см без флекса стоят - дальше не натянешь просто , трубы расходятся)) Я еще могу понять, когда не умотали лентой или арм.скотчем (северная теневая сторона, короткая наружная трасса), но тут . Вас нагло поимели просто )))

Термоизоляций, по большому счету , два вида - из вспененного полиэтилена и вспененного синтетического каучука. Есть еще разные "безобмоточные" олигопены и пр. , но и они весьма условно УФО-стойкие. Ваш вариант - первый, а названий у него может быть хренова куча и тоненькая пленочка (TPL или еще как там назовут) рано или поздно на солнышке и морозе разлезется, ну или птички поклюют ))

Вот олигопен (белый) - простоял три сезона (правда сторона южная), умотали позже уже , причем в два слоя - еще два сезона отстоял )) Но и лента от солнца не спасает, потихоньку сыпется всЁ.

Please Login or Register to see this Hidden Content

Типичная картина после трех сезонов на солнечной стороне

А вот в тени даже не умотанный полиэтилен, если птицы не поклюют, может стоять довольно долго

3. По поводу того, что медные трубки должны утепляться по-отдельности. Приведите, пожалуйста, ссылку на источник информации, который бы можно было предъявить монтажникам? А то ведь они скажут, что так тоже делать допустимо? Наверное, существует какой-то стандарт или технологические требования к устройству теплоизоляции кондиционеров?

Да знают они это прекрасно и сами , там ниче доказывать не надо ))

qwerty, спасибо за ответ.

Да я, хотя и не разбираюсь в этом толком, как увидел всё что эти колхозники наваяли, сразу почуял неладное. Видимо, чутьё не обмануло.

Видите ли, я почему упорно пытаюсь понять, что за утеплитель мне поставили. Я же договаривался, что мне поставят не гипотетический (а бы какой) утеплитель, а вполне конкретную марку. И если мне молчком поставили что-то другое, то имею право повозмущаться.
А утеплителей Black Star большого количества я не нашел -

Please Login or Register to see this Hidden Content

Energoflex Black Star и Energoflex Black Star Split. Первый, как я понял, никакой пленки не имеет и предназначен для прокладки внтури помещения или в штробах, а второй имеет полимерное покрытие для защиты от УФ и т.п. и применяется на улице (кстати, пишут, что у него срок службы не менее 16 лет). Поэтому я и пытаюсь понять, что же эта фирма "толкает" под названием Black Star с TPL. Думаю, обычный Black Star обмотанный армированной лентой. Но ленты у себя не наблюдаю.
Хотя, конечно, наличие или отсутствие ленты на фоне неправильно сделанной теплоизоляции уже не представляется столь большой проблемой.

Ну то есть теперь у меня (у них) два варианта: либо я их веду в загс (требую, чтобы полюбовно переделали термоизоляцию), либо к прокурору. А переделка утеплителя это полная разборка трассы, сборка заново, заправка фреоном. Чую, будут эти горе-монтажники отбиваться до последнего. Вот засада-то.

был недавно в другом городе - монтажи порадовали - трасса вообще без термоизоляции - и работает не один год уже. Монстры какие то вообще.

qwerty, спасибо за ответ.
А переделка утеплителя это полная разборка трассы, сборка заново, заправка фреоном. Чую, будут эти горе-монтажники отбиваться до последнего. Вот засада-то.

Заправка фреоном не потребуется, соберут фреон в наружку, скинут гайки, отрежут развальцованные края, наденут термафлекс, обмотают, развальцуют, прикрутят, провакуумируют и пустят фреон. Делов на полчаса с перекуром.

Please Login or Register to see this Hidden Content

Да не забивайте себе голову. Все вспененные полиэтилены похожи по ТХ, особой разницы нет. Цвет только немного варьирует (от светлого к темно-серому), ну и наличие пленки, что само по себе еще ни о чем не говорит. Зависит от условий, где стоять будет. И Термафлекс и хваленый Олигопен разлазится не хуже (ну на год-два позже) остальных. БендаВинил с двойным перехлестом (по 10 долларов за рулон) вон во что превращается на солнце и морозе (см. фото).Какие в попу 16 лет. )))

Тут вот какое дело. Если они это по наивному отсутствию опыта такое поставили (две трубы в общий флекс), то возникают сомнения - как же они там навальцевали Вам )) Может и имеет смысл сделать полную ревизию трассы
Если же контора более менее со стажем и это такое ноу-хау у них (это ж надо не стандартный флекс взять, но что-то гораздо потолще подобрать для двух трубок сразу))) ), то может с герметичностью контура и все в порядке. Тогда не стоит так у ж радикально к этому подходить. Пусть сдерут то, что ставили и поставят стандартный флекс 6\10 и 10\10 (для 1\4 и 3\8) из полиэтилена. У него там продольный надрез по все длине есть. Пусть разрезают ( он жестче чем каучук - не расплывется) и натягивают на каждую трубу, после чего уматывают лентой. Разгерметизировать контур , перевальцовывать и перевакуумировать не надо, если там с этим все в порядке.

У него там продольный надрез по все длине есть. Пусть разрезают ( он жестче чем каучук - не расплывется) и натягивают на каждую трубу, после чего уматывают лентой. Разгерметизировать контур , перевальцовывать и перевакуумировать не надо, если там с этим все в порядке.

я такой покупал - нет там надреза - липкий слой как на скотче, располовинил - обернул и заклеил - вся процедура минут 15.

У него там продольный надрез по все длине есть. Пусть разрезают ( он жестче чем каучук - не расплывется) и натягивают на каждую трубу, после чего уматывают лентой

Продольный надрез по всей длине есть. Но всё равно не понимаю, как же они натянут на трубки без демонтажа новый изолятор, если часть трассы в стене дома (имею ввиду отверстие в стене), а потом и в квартире? Ладно бы речь шла только о переделке на улице, а так мне кажется без разборки конструкции не обойтись.

(это ж надо не стандартный флекс взять, но что-то гораздо потолще подобрать для двух трубок сразу))) ),

Пользуясь возможностью ещё хотел бы спросить насчёт кронштейнов. (Только не смейтесь, но я сейчас в любом отклонении от идеала уже вижу злой умысел этого шараж-монтажа).
Вес внешнего блока ~35 кг.
В месте крепления одного из кронштейнов стена дома была неровной и затягивая соединение монтажники затянули так, что кронштейн в этом месте сильно прогнулся (такая резкая вмятина могла бы получиться на консервной банке, если её крепко шурупом к стене привернуть). Стало мне интересно как же так получилось, что металл настолько явно продавился в этом месте. Попробовал перпендикулярную стене кромку уголка пальцами вбок потянуть и чётко ощутил, что даже голыми руками это очень даже удается сделать. Что ж это за металл такой там? Штангенциркулем померил - 1,5 мм. Бывает, конечно и побольше, но в интернете вижу, что с такой толщиной металла другие кронштейны до 50-60 кг спокойно выдерживают.
По своему опыту скажите, плиз, такой толщины сталь должна ли так "играть" или для 35 кг это не представляет опасности?
И какого диаметра болты обычно выбирают для крепления такой массы, если болтов всего 4 (по 2 на каждом кронштейне)?
Заранее благодарю.

Ох уж эти установщики,так и наровят обмануть.На этом форуме мало кто Вам толком ответит.Почитайте самостоятельно литиратуру.Я ,за время нахождения тут понял,что мало тут кто читает инструкции,да и сами они в этом признаются,дескать мы такие великие,что уже всё знаем,лучше в это время деньжат срубим.
А Вам схалтурили!
Я себе сам всё делал.Флекс потом обматал алюминиевой клейкой лентой.Она используется в вентиляции.

Прикрепленные файлы

Похоже, у кого-то ярко-выраженное злословие. Комплексы наверное.

2 vskr: Порядок монтажа и в том числе процесс термоизоляции трубопроводов описан в инструкции по монтажу, которая прикладывается к каждому кондиционеру. Собственно это и есть первоисточник на который необходимо ссылаться при оценке качества монтажа именно вашего кондиционера. Отмазки типа "мы всю жизнь так делаем" не канают, если только они не подтверждены логическим объяснением. Касательно кронштейнов - они достаточно мягкие и при сильном затягивании на неровной поверхности гнуться. Однако точно можно утверждать, что дюпель, анкер итд в вашей стене забит намертво. )) Жесткость же у кронштейнов достигается за счет профиля (уголка)
ЗЫ Внутри блока медные трубопроводы укладываются в одной трубе термоизоляции. Не думаю, что укладка всей трассы таким же способом вызовет существенные отклонения в работе оборудования.

Касательно кронштейнов - они достаточно мягкие и при сильном затягивании на неровной поверхности гнуться. Однако точно можно утверждать, что дюпель, анкер итд в вашей стене забит намертво. )) Жесткость же у кронштейнов достигается за счет профиля (уголка)

Спасибо, хоть здесь буду спокоен, что не надули.

Порядок монтажа и в том числе процесс термоизоляции трубопроводов описан в инструкции по монтажу, которая прикладывается к каждому кондиционеру. Собственно это и есть первоисточник на который необходимо ссылаться при оценке качества монтажа именно вашего кондиционера. Отмазки типа "мы всю жизнь так делаем" не канают, если только они не подтверждены логическим объяснением.
ЗЫ Внутри блока медные трубопроводы укладываются в одной трубе термоизоляции. Не думаю, что укладка всей трассы таким же способом вызовет существенные отклонения в работе оборудования.

Проштудировал инструкцию по монтажу и скажу, что это не особо добавило ясности.
Начну с того, что в инструкции две медные трубки везде называются не иначе как трубопровод или труба охлаждения (т.е. в единственном числе), поэтому когда в инструкции пишут, что трубопровод должен быть изолирован, не очень понятно, относится ли это к каждой отдельной трубе или их паре, как неделимому общему. Почти на всех рисунках медная пара в разрезе изображается уложенной в одном изоляторе (видимо, это то, о чем Вы писали "Внутри блока медные трубопроводы укладываются в одной трубе термоизоляции"). Правда, на общей схеме установки внутреннего и наружнего блоков изображена одна трубка в отдельной изоляции и написано "соединительная трубка (независимо от ее размера) должна быть полностью изолирована наружной изолирущей трубой и затем обмотана виниловой лентой", а в разделе "Теплоизоляция и завершение прокладки труб" на рисунке, изображающем место соединения труб с помощью наконечников, четко видно, что от внутреннего блока кондиционера трубки идут в однои общем изоляторе, а после соединения - каждая в своем.
Отсюда все-таки делаю вывод, что большинство, считающее, что изоляция должна быть раздельной, видимо, право.

Читайте также: