Север 60 к2 не работает бойлер

Обновлено: 17.05.2024

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

электрокотёл на 1,5-2 квт

Построил баню с монсардным этажом. На первом есть комната в
13,5 кв.м. и 10 кв.м. На втором две по 19 кв.м. Можно-ли на первом поставить электрокотёл на 1,5-2 квт (с учётом, что будут стоять по одной батареине (6-8 секций) в каждой конате), и такой же котёл на втором этаже.

.. по своему опыту теперь уже знаю, что надо брать из расчета 1 квт на 7 куб.м.. Хотя если этот котел будет дополнительным источником тепла. то.. тогда, наверное, и хватит. Причем очень многое зависит от того из чего и как построен Ваш домик- баня.

Если отвлечься от того сколько положено кВт на единицу площади или объёма.
2 квт нагреют две батареи по 8 секций в соседних комнатах или нет? Я почему-тодумаю, что нагеют.

Если Вы убедите свои батареи не остывать, то можно и отвлечся от того сколько положенно кВт.
Так же прийдется убеждать и розетку что в ней у Вас 220-230 вольт.
Поставте котел побольше и не отвлекайтесь.

Чтобы нагреть 16 секций алюминиевых радиаторов до средней температуры 80 градусов нужно около 2,6 кВт. Но есть одно но. При этом температура в помещении должна быть 20 градусов. А вот будет ли она такой в морозы уже зависит от теплопотерь Вашей баньки. С них и нужно начинать, а потом уж определять сколько нужно радиаторов и какая нужна мощность котла.

гы:))) от количества кв на ед площади мона и отвлечься и 2 квт может быть и нагреют батареи. ,но вот нагреют ли батареи дом. вот в чем вопрос))) так нам что надо греть.. площадь дома или сами батареи?:))) Задача какая у нас?:) мы что греем само железо?:)

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

кстати.. не пойму разницы между использованием котла для отопления и. конвекторными электрообогревателями типа Nobo, Noirot или Abeta, например. По моим подсчетам они и дешевле и проще в эксплуатации и установить их - просто вставить шнур в розетку. Может я чего-то недопонимаю?? расскажите. плииииз.

В данном случае даже приимущество у любой электорогрелки перед котлом.
Но помоему радиаторы чугунные уже есть и это определяющий фактор, тогда можно в каждый радиатор вкрутить эл тен . и будет еще дешевле и сердитей.

Что-то Вы Натуля темните. Первый раз встречаю такого подкованного в электроотоплении преподавателя английского языка

To NWB Первый раз видите?:))) То ли еще будет ой-ёй-ёй)) А что делать , если приходится до всего доходить самой?:))) Просто у меня разносторонние интересы.. причем шкурные)) Я сама люблю , чтобы тепло на даче)) вот и стала изучать ))

Так ведь хотел поставить Nobo или Thermor мужики отговорили, говорят, что будут жрать электричество. Хотел ведь так: 13 кв.м. – 1,2 квт, 10 кв.м. – 1 квт., в комнаты по 19 кв.м. – по 1,5 квт итого 5,2 квт. Но вот вопрос, сколько времени они будут кочегарить на свои 5,2 квт., если часов 20, то получаем 3120 квт. в месяц умножаем на 1 руб. 32 коп. получаем 4 118 руб. 40 коп. МНОГОВАТО. Кстати баня из бруса 150 *150, снаружи Урса 5см пергамин и блокхаус внутри обшит вогонкой без утеплителя.

[quote="shverom";p="41850"] Так ведь хотел поставить Nobo или Thermor мужики отговорили[/quote]
Не с теми мужиками общаетесь Впредь лучше женщин спрашивайте

Жрать будет все. Как жрет, так и греет - КПД у электронагревателя 100%.. Nobo обычно подбирается из стандартного расчету 1 квт на 10м. Они кстати имеют встроенный термостат, который будет его отключать, так что лишнего не перерасходуете. А вот откуда некоторые производители электрокотлов берут цифры типа 1 квт чуть ли не на 100 метров надо спросить у них.

А монтаж конвектора обойдется в 2-3 раза дешевле, чем традиционная система.

нет)). ну ничего себе))). конечно будет "жрать". а Вы , как хотели. Вы , что решили. что Ваш котел тоже самое нямикать не будет. Естественно. будет. Даже больше. Расчитанный на 2 квт он и будет употреблять эти самые 2 квт в час. -в сутки 48 ( это грубый, конечно подсчет) Тоже самое будут есть и электрообогреватели. НО. Установка, стоимость и запуск самой системы и её обслуживание с электрообогревателями конвекторного типа и рядом не стояли. У электрообгревателей на мой взгляд-много преимуществ . Я видела много таких электро- котлов, типа Галана. оборудование мне напоминает панель управления космического корабля)) , а на Nobo- всего 2 клавиши)) и ребенок справится))Да тут и сравнивать низяяяяяяяя)))) Я не теоретик)) я праааааактик)))
Кстати. у обогревателей, типа "доброго тепла", которые выпускают оборонные заводы- КПД 80% - минус в том,, что на них нет термостата. ,а греют они тоже очень хорошо, даже щитовые конструкции. Если честно. я не представляю жизнь без дровяной отопительной печи.. Ну какая жизнь за городом без камина и печки.. Так вот сочетание печи и электрообогревателей самое оно. Затопишь печь, а потом электрообгревателем поддерживаешь температуру. И Вы на 1.38 умножаете , а у нас вообще квт уже стоит около 2-х рублей. А счетчик двухтарифный установить нет возможности. Я сейчас , как раз , прорабатываю этот вопрос в нашем СНТ. Потому-что по Московской области при 2-тарифном день - ночь день-37 коп. а ночь 96.. Как Вам такие расценки.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

To Jlja:
Nobo квт на 10 метров маловато. тогда он держит не более +17 и работает не уходя в слип. на кубические считать надо. А еЩе. - выгоднее не квтник покупать , а на 10 м 2 по 0,5 квт. При покупке, конечно, в цене теряете( платите больше) ,но за время использования выигрываете в электричестве.

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:

to shverom
Это , какие мужики отсоветовали. которые устанавливают систему с электрокотлом или продают? И, что они, интересно рассказывали , сколько употребляет котел - меньше чтоли?:) Мне на фирме Галан прямо и честно рассказали. ,что на 240 кв м. необходимо не менее 30 квт в час. И , что стоимость установки и всего остального ( накопителя, распределителя, труб, батарей, жидкости) обходится около 6 000 укропа.. А, что сказали Вам.

И еще не совсем поняла. Вы уверены. ,что брус СНАРУЖИ утеплен урсой и пергамином. Может всетаки он так утеплен снутри. Вы ничего не перепутали.

Все модели оборудования соответствуют лучшим образцам, выпускаемым зарубежными компаниями.

Для производства широкого перечня моделей гидравлических разделителей и коллекторов применяются новейшие технологии, позволяющие производить высококачественное оборудование с предоставлением гарантии качества на срок 5 лет.

Ассортимент

На рынке теплового оборудования представлено множество гидравлических разделителей:

Север-60 — гидрострелка,N – 50 кВт;
Север -80 — гидрострелка, N -75 кВт;
Север-160 — гидрострелка, N -180 кВт;
Север-220 — гидрострелка, N- 360 кВт;
Север М 3 — коллектор с горизонтальной гидрострелкой, N – 70 кВт, 3 контура;
Север М 4 — коллектор с горизонтальной гидрострелкой, N – 70 кВт, 4 контура;
Север М 5 — коллектор с горизонтальной гидрострелкой, N – 70 кВт, 5 контуров;
Север V 4 — коллектор с вертикальной гидрострелкой, N – 70 кВт, 4 контура;
Север КV 4 — комбинированный коллектор универсальный, N – 70 кВт ,4 контура;
Север – компакт — разделитель гидравлический с коллектором, N – 50 кВт, 3 контура.

Все предлагаемые гидрострелки для отопления изготовлены с использованием современной технологии и рассчитаны на длительный срок эксплуатации.

Назначение гидравлического разделителя

Гидравлический разделитель предназначен для выравнивания температурного режима поступающего теплоносителя в котел после прохождения по системе теплоснабжения, тем самым предотвращается экстремальная ситуация с выходом из строя агрегатов котла.

Система отопления помещений дома состоит из нескольких зон, где циркулирует теплоноситель.

В состав систем отопления помещений входят:

При прокладке системы отопления, все зоны соединяют в единую систему при помощи единого коллектора. Поддержание циркуляции теплоносителя в системе осуществляется с помощью насосов Н 2, Н3, Н 4 и термодатчиков.

Система должна быть настроена на режим функционирования, позволяющий экономно расходовать электроэнергию и поддерживать постоянное давление теплоносителя.

Особое внимание уделяется подборке насосного оборудования, обеспечивающего оптимальный режим давления в системе отопления.

Для нормальной работы системы должны соблюдаться несколько правил:

суммарная мощность котловых насосов КН 1 и КН 2 должна быть больше мощности контурных насосов Н 2, Н 3, Н 4;
скорость движения теплоносителя (воды) в системе должна поддерживаться в оптимальном режиме и не создавать дополнительные шумы.

Возможно, Вас заинтересует статья о гидрострелках с коллектором.

Статью об изготовлении гидрострелки для отопления своими руками читайте здесь.

Принцип работы

При работе гидрострелки, подключенной к системе, происходит разделение контуров котлового и отопительного с выравниванием давления.

Специалисты рекомендуют использовать гидравлические разделители в системе, если перепад рабочего давления достигает величины Р>0.4 м (водного столба). При запуске котла отопительные элементы быстро нагреваются и передают энергию теплоносителю, а циркулирующая по системе вода нагревает элементы тепловой системы, постепенно возникает разность температур между выходящим из котла и возвращающимся теплоносителем.

Если теплоноситель, прошедший через систему сразу, подавать на нагревательные элементы котла, то произойдет выход из рабочего состояния всего оборудования.

Использование гидравлического высокоэффективного разделителя Север дает возможность варьировать температурный режим теплоносителя на выходе из работающего котла и при возврате из отопительной системы с выравниванием разницы температур до 45* С.

Предусмотрены три режима работы установленной в систему отопления гидравлической стрелки Север:

Объем поступающего теплоносителя в котел идентичен объему, прибывающему в общий контур отопления.
Объем поступающего теплоносителя в котел меньше объема прибывающего в контур отопителя.
Объем, поступающий в котел, больше объема прибывающего в контур котла.

Подбор мощности

При проектировании систем отопления с включением гидравлических разделителей необходимо рассчитывать его производительность с учетом ряда параметров.

Методика подбора вариантов необходимых параметров разделителя включает:

мax диаметр разделителя (емкости в мм);
размер входного патрубка в мм;
производительность разделителя (прохождение теплоносителя через разделители) в куб. м/час;
величину скорости подачи циркулирующей воды в системе (гидравлическом разделителе) в м/сек.;
величину теплоемкости (величина постоянная) воды;
номинальная мощность установленного котельного оборудования, кВт;
значение разности температуры теплоносителя поступающего и возвращающегося при циркуляции в системе (дополнительное значение 10*С).

Возможно, Вам будет также интересна статья о гидравлических стрелках Meibes.

Статью об особенностях гидравлического расчета системы отопления читайте здесь.

При использовании высокоэффективного гидравлического разделителя достигается более стабильная работа действующей отопительной системы:

Смотрите видео, в котором специалист подробно разъясняет особенности установки и эксплуатации гидрострелки Север:

как работает гидрострелка,
как устроен разделитель с коллекторами,
как в нём проходят каналы, и течет теплоноситель,
как подключать его к отоплению
как подсоединять к нему насосные группы.
особенности подключения готовых заводских насосных групп.

Перетоки внутри гидравлического разделителя.

Гидравлический разделитель главным образом предназначен для согласования и уравновешения расходов теплоносителя в котловом контуре котельной и контуре потребителей тепла, это радиаторные ветки, коллекторы тёплого пола и бойлер.

В идеале эти расходы должны быть равны.
То есть попадающий в стрелку из котлов теплоноситель должен сразу же полностью уходить в контуры радиаторов и тёплых полов. А всё что возвращается от потребителей, должно напрямую возвращаться в котлы.

Но со стороны потребителей обычно работает большее число насосов, чем с котловой стороны и, казалось бы, суммарный расход через контуры радиаторов, тёплого пола, бойлера должен быть больше чем через котловой контур.

Но, во-первых, контуры потребителей обычно длинные, поэтому обладают большим динамическим сопротивлением.
Малый же котловой контур обычно короткий и с большим диаметром трубы, чем в трассах.
Поэтому в штатном режиме расходы примерно равны.

Всё что приходит из котлов, сразу же уходит в отопление, а что вернулось из отопления прямиком уходит в котлы.

Но такая идиллия наблюдается не всегда.

Допустим, один из котлов пришлось остановить для ремонта или профилактики.
Тогда в котловом контуре останется не два, а только один насос.
Поэтому и расход в котловом контуре сразу же уменьшится. А куда же деваться теплоносителю, который возвращается из отопления?

Часть уйдёт к котлу. А вот весь остальной теплоноситель поднимется по стрелке вверх и снова будет втянут в отопительные контуры насосами потребителей.

Вот так стрелка и выполняет свою основную функцию.
Получается, что сохранится штатный расход через работающий котёл и сохранятся штатные расходы в контурах потребителей.
Ни котловой, ни отопительный контур не передавливают друг друга.
Просто часть потока перетекает по стрелке и таким образом расходы уравновешиваются.
При этом на верху гидрострелки даже на ощупь становится заметно, что труба, по которой теплоноситель поступает от котла горячее, сем та, по которой теплоноситель уходит к потребителям. Это как раз эффект вот этого подмеса.

Несколько рекомендаций по монтажу гидгострелки:

1. Обязательно ставьте сетчатые фильтры и периодически прочищайте их.
2. Не ставьте стрелку слишком далеко от котла.
3. Не применяйте слишком тонкие трубы в котловом контуре.

4. Монтируйте котельные по моим курсам. Не занимайтесь самодеятельностью а потом самолечением.

Теперь противоположный вариант.

Допустим, один этаж прогрелся, и мы остановили насос, работающий на его радиаторы.
А может это заботливо сделала за нас система климат контроля.

Тогда уже некуда деваться потоку от котлов. Оставшиеся в системе отопления насосы не перекачает всего котлового теплоносителя.
Тут стрелка снова выручает. Не востребованный котловой теплоноситель опустится по стрелке вниз и снова вернётся в котловую часть системы.

А что будет, если встанут все три насоса?
Теплоноситель будет вращаться между котлами и стрелкой.
Котлы быстро нагрёются и встанут, потом остынут и снова запустятся.
Нагреются и снова встанут.

Так вот я сделал вам методичку по климат – контролю.
Если сделать по ней, то, как только встанет последний насос потребителей, так сразу же встанут и котлы. В данном случае оба.

А как только снова будет запрос на тепло, например, остыл второй этаж. Автоматически запустился насос радиаторов второго этажа и тут же включатся котлы. Нагрелся этаж, и снова тишина. То же применимо и к другому этажу и к бойлеру, если он у вас будет.
Правда, классно.

Укороченный обзор методички по климат – контролю.

Я дарю эту методичку каждому, у которого есть любой из моих курсов.
По котельным, по радиаторам или же по тёплому полу.

Реальные случаи и возможные трудные моменты монтажа разделителя с коллекторами.

Пусть потребителей будет три.

Вот такой коллектор подойдёт.
Ну и что с ним делать?
Чтобы монтировать с открытыми глазами, нужно чётко себе представлять, как устроен внутри этот гидравлический разделитель, совмещенный с насосным коллектором.

Я для наглядности залил красным цветом каналы подачи. А синим обратки.

Начнём с простого случая.

Как применять насосы.

Если в потребителях нет контура со смесителем, тот можно обойтись просто насосами.
Это самый бюджетный, но вполне рабочий вариант.
Обратите внимание, не обязательно ставить насосы только на обратке.
Видите, есть и на подаче.
Современные насосы могут работать и в этих и в тех условиях.
Поэтому ставьте насосы как удобно для монтажа и дальнейшего обслуживания.
Главное чтобы по потоку, не забывайте про обратные клапаны и отсечные краны для обслуживания.

Теперь возьмём заводские насосные группы, Майбес например, или Север.

Как применять Meibes.

Пусть у нас три таких насосных группы и мы попытаемся их подключить.

Но не тут-то было.

Корректно будет работать только два насосных узла.
А один - нет.
Просто перевернуть внутри групп насосы не получится. Перевернуть то можно, но там еще есть обратные клапаны, которые не дадут насосам качать в другую сторону.
Но насосный коллектор Meibes UK можно разобрать и поменять местами подающую и обратную линию.

Тогда всё будет корректно работать.

Но лучше было сразу заказать группы нужного исполнения.

Если у нас будет тёплый пол, то тогда нужен насосный узел со смесителем, Meibes MK.

На Майбес МK уже нельзя поменять местами обратку и подачу.
Надо сразу брать нужное исполнение.

Если же этой тонкости не предусмотреть заранее, то получится вот такой заворот кишок.

Монтаж насосными группами Север.

Здесь всё проще. В узле нет обратного клапана.

Поэтому узел можно вертеть как удобно, не забывая о направлении и потока и обязательно поставив обратные клапаны.

Это относится как к прямым насосным группам Север Р25-60. Так и к насосным группам со смесителем Север S25-60.

Основные выводы.

Применение гидравлического разделителя стабилизирует работу системы отопления и сохраняет штатные расходы в контурах. Как в контурах потребителей, так и котельном контуре.
Применение гидравлических разделителей совмещенных с насосным коллектором значительно упрощает, удешевляет, и ускоряет монтаж котельных, особенно многоконтурных.
Прежде чем монтировать гидравлический разделитель, совмещенный с насосным коллектором нарисуйте схему его полостей.
Заказывая насосные группы Майбес, четко определитесь, в каких какие именно исполнениях они Вам нужны.
Насосные группы Майбес со смесителем нельзя перебрать.
Насосные группы Север можно поворачивать как удобно, но в них нет обратного клапана.
Седьмое и самое главное.
Чтобы получать правильные уроки с такими вот тонкостями по монтажу отопления
подписывайтесь на мою бесплатную рассылку на электронную почту:

Вопрос для любознательных.

Представьте, Вы проложили все трассы от котельной к потребителям. К радиаторам, к коллекторам тёплого пола, к коллекторам водоснабжения. Из котельной уходит пучок труб, и Вы запутались, какая из этих труб к чему идёт.
Как же разобраться, какая труба куда идёт?
Очень просто.
Если вы работаете вдвоём, то один должен находиться в котельной, а другой ходить по этажам.
Если на этаже что-то, пусть даже тихо говорить в трубу, то в котельной из другого конца этой трубы будет всё прекрасно слышно. Помните, в старых фильмах так передавались команды на кораблях? С мостика в машинное отделение.
Так что за пять минут вы правильно подпишите все трубы, а потом правильно подсоедините.

Вот еще два очень популярных видео.

Когда применять, а когда не применять гидравлический разделитель.

Как рассчитать размеры гидрострелки.

Гидравлический разделитель чаще называют — гидрострелка. Он настолько прост, что с его применением не должно возникнуть никаких вопросов. Ответить, — зачем нужно такое устройство, — можно просто взглянув на него.

Гидрострелка представляет из себя не длинную трубу относительно большого диаметра, с отводами меньшего диаметра, она похожа на вытянутый бочонок.

Но какая в этом практическая польза? В каких случаях нам понадобится выравнивать давление между подачей и обраткой?

Рассмотрим подробней, как применяется гидрострелка, и что нужно учесть в системе отопления, чтобы решить вопрос о необходимости применении. Но прежде нужно понять и другое – откуда вокруг такого простого устройства столько толкований и рекомендаций по его установке? А ноги растут из у.е., т.е. из $.

Откуда берутся сложности

Сама гидрострелка хоть и проста на вид, но не столь дешева. Не в гаражном, а в фирменном исполнении — 250$. А ее применение еще влечет и ее обвязку (фитинги, сливы, краны), что под 100$. А с установкой все это вместе уже целых 400 $. Действительно не дешевый получается кусок трубы в фирменном исполнении.

Чтобы каждый контур не сильно влиял на соседний, параллельный ему, необходимо подровнять давление между магистралями подачи и обратки. Вот тогда и применяют гидростерлку и все необходимые для ее работы аксессуары.

Подробней, зачем нужен гидравлический разделитель и какая его роль рассмотрим на схемах.

Особенности применения гидрострелки

Рассмотрим схему отопления с несколькими насосами и с двумя котлами.

От подачи (красным) ответвляются контур радиаторов, контур теплых полов, контур водяного бойлера (теплоноситель отопления греет воду для бытовых нужд), может быть еще контур для отопления других удаленных помещений – этажей, оранжереи, гаража, сауны, другого дома…

Теперь видно, что насосы на этих контурах нужны разные. Длины этих контуров и их сопротивление разное…. Если включается мощный насос в одном контуре, то он изменит давление на границах параллельного контура, хотим мы этого или не хотим. Он может уменьшить количество проходящего теплоносителя по соседнему контуру, остановить там движение или вообще опрокинуть струю. Из этого положение нужно как то выходить, что и указано на следующей схеме.

Теперь подача и обратка соединены возле котла гидрострелкой. А это значит, что давление в них выровнялось, и влияние насосов в контурах на соседние контуры сошло на нет. Мы получили стабильную систему.

Понятно, что через гидрострелку между подачей и обраткой начнет циркулировать жидкость. Движется она от подачи на обратку, т.е. котел частично замыкается сам на себя. Не вредно ли это? А не может ли теплоноситель поменять направление движения в другую сторону?

Как работает система отопления с гидравлическим разделителем

Режим работы системы отопления с гидрострелкой, когда жидкость не движется между подачей и обраткой через гидрострелку в принципе невозможен. Это из разряда фантастики, так как не бывает абсолютно одинаковых давлений в контурах подачи и обратки.

Режим, когда жидкость движется из обратки в подачу, в принципе, возможен, если почему-то подобран слишком слабомощный котел, или насос контура котла, или если этот насос вышел из строя.

Тогда жидкость под воздействием насосов дополнительных контуров может циркулировать из обратки в подачу через гидрострелку. Это аварийный режим, он будет хорошо заметен по горячему котлу и холодным потребителям и должен быть устранен. Котел с таким режимом будет работать на максимуме температуры, а теплоноситель в контурах будет прохладным.

Режим, когда жидкость частично циркулирует через гидрострелку от подачи на обратку является нормальным (небольшое превышение расхода в контуре котла над сумой расходов потребителей).

При этом разница температур между подачей и обраткой на котле уменьшается, что нормально для его работы, и даже полезно во время запуска холодной системы. Важно лишь, чтобы этот нисходящий поток через гидравлический разделитель не оказался бы слишком большим, что возможно при абсолютно неграмотном монтаже системы или при поломке в контурах. Котел, работающий сам на себя, будет останавливаться слишком часто, что тоже нехорошо.

Нужно ли устанавливать

Если есть обычный набор – котел, радиаторы, бойлер, — то разделитель не нужен . Если даже радиаторный контур обеспечен своим отдельным насосом то, когда периодически включается насос бойлера, радиаторный насос отключается автоматикой (приоритет бойлера) и конфликта этих насосов не происходит. А конфликт всего двух насосов (разница давлений и расходов), — полы и радиаторы — легко устраняется и без гидрострелки.

Как правило, подравнивать давление нужно если параллельно подключен более чем один котел (резервный не учитывается), или в системе имеются 4 и более насосов. Т.е. контуров много – 1 этаж, 2-й этаж, 3-й этаж, беседка, зимний сад, мастерская, сауна…., то с такой сложной системой придется раскошелится и на гидрострелку и связанное с ней оборудование.

Читайте также: