Нужна ли вентиляция в холодильной камере

Обновлено: 01.05.2024

Ну вот собственно в чем задача.. Можно ли в зимний период охлаждать большую (200 тонн) камеру приточкой, с улицы. Как автоматизировать процесс? Кто нибудь делал?
Пысы.. не нужно мне говорить про СЭС.. это я знаю.

прочитай свою надпись в низу)) можно только какая температура на улице??

СМЕРШ, как автоматизировать?
ЧЕЧЕН, та вот в этом и вопрос. На улице может быть и минус 20, а в камере должно быть не ниже ноля? Нужно как то регулировать '' производительность''..

У меня в мыслях воздуховоды из оцинковки с решетками вентиляционными и мощный центробежный вентилятор. В камере можно иже запиндюрить несколько вентиляторов чтобы увеличить воздушный поток. Воздуховод наверное нужно будет теплоизолировать - может капать конденсат. А вот как автоматизировать? Как можно увеличивать или уменьшать скорость главного вентилятора при холодании или потеплении на улице?

На улице может быть и минус 20, а в камере должно быть не ниже ноля? Нужно как то регулировать '' производительность''..

Так а если "заслонка-вентилятор" открылись-включились, "заслонка-вентилятор" закрылись-выключились?

. когда то, много лет назад, пришлось решать похожую проблему в грибной камере. Так мало того, воздух не должен быть заметным ветром.
Вдоль камеры, сверху с двух сторон, проложили два воздуховода, дырявые отверстиями миллиметров -20ть по всей длине.
Воздух нагнетался центробежным вентилятором через теплообменник. Носителем была вода, вернее рассол, хранимый в десяти-кубовой термоёмкости, охлаждаемой естественно хол. машиной.
Зимой воздух забирался (через фильтры) с улицы. Шибером напоминающим трёх ходовой клапан, регулировалось степень рециркуляции. Т-ра поддерживалась в пределах градуса. Правда в воздухоприёмники было врезано ещё и отопление, ибо грибам требовалось много свежего воздуха. За ночь холод аккумулировался в "холодной" ёмкости, и бывало, что днём холодильники и не включались.
А автоматики было многовато, но в те времена о контроллерах только в журналах "радио" писАли, а сейчас, были бы деньги.

Кто нибудь делал?ЯЯЯ,Это выгодно для клиента!А Жень как тебе?
Я делаю так,если СЭС не . Агрегат по заданной температуре ,короб 400 на 400(изолированная аценковка)короб открываю при достижении наружного воздуха,

Dgeksson, ты не написал что хочешь охлаждать в камере
Недавно монтировал камеры в кулинарии там вентиляционщики поставили регулятор скорости вращения вентилятора на приточку - сильно дуло и приток не успевал нагреваться бойлером, то есть надо у вентиляционщиков пошукать что там за регуляторы ;)

Может попробовать найти электроньщика который сможет сделать что то похожее на фасек33, только чтобы работало при других температурах. Чет мне уж очень хочется регулировать холодопоток оборотами основного вентилятора..
Меня торкнула такая мысль: А что, если датчик будет с обратной зависимостью? Например: если с фазорезкой штатно стоит NTC - установить РТС. Тогда и работать фазорезка будет "зеркально". Важно подобрать датчик и помудохаться с настройкой.

. Можно ли в зимний период охлаждать большую (200 тонн) камеру приточкой, с улицыМежду прочем где-то обсуждалось!Прошвырнись по дружественным форумам.Я считаю ,и пользуюсь,а почему нет за дорма,да и на обьект забиваешь на зиму!а бабло стрижёшь*THUMBS UP*

Меня торкнула такая мысль: А что, если датчик будет с обратной зависимостью? Например: если с фазорезкой штатно стоит NTC - установить РТС. Тогда и работать фазорезка будет "зеркально". Важно подобрать датчик и помудохаться с настройкой.
Наплевать и забыть. Попил чайку и в голове прояснилось. Зависимость нужно оставить прежнюю, но датчик, а это м.б. термосопротивление, подобрать таким образом, чтобы поддерживал обороты двигателя вентилятора в нужном диапазоне температур, не так, как в контенсаторе: 40 - 45 гр. С, а, скажем 0 - -2, т.е. такую, как в техзадании. Цена вопроса рублей 100 и никакого электронщика не нужно.

а не проще, сделать циркуляцию воздуха по камере и когда падает температура подмесить в него холодный, принцип термостата в машине )) так не будет перемерзания продуктов в месте попадания воздуха на них..

Для вентиляционщиков вполне решаемая задача. А с нормальным программируемым контроллером всё увязывается с холодилкой и делается автоматическое переключение с притока на холод и обратно. Вот только за копейки красиво вряд ли получится.

А с нормальным программируемым контроллером всё увязывается с холодилкой и делается автоматическое переключение с притока на холод и обратно
Нужно увязать ещё и с температурой наружного воздуха, чтобы приточка включалась при достижении достаточно низкой температуры на улице. Если это удалённый объект и без постоянного присмотра обслуги, то да, нужно автоматизировать комплексно.

Как можно увеличивать или уменьшать скорость главного вентилятора при холодании или потеплении на улице?
Вопрос по-моему не верно задан: нужно увязывать работу приточки с температурой в камере, при блокировании её работы при повышении наружной температуры до значения, когда работа приточки становится не эффективной и даже вредной, а эта блокировка достигается простым наружным термостатом. Кстати, этот термостат разрешает работу или приточки, или холодильного агрегата.Что тоже не дорого. Цена вопроса всей реконструкции? зависит от вашей фантазии толщины кошелька заказчика. Для справки из собственного опыта: требовалось поддержание температуры в камере 4 - 6 гр. С. Камера объёмом примерно 100 м. куб. Плюс - минус. Установили оконный вентилятор с максимальным размером, какой удалось добыть, с автоматическими жалюзями и его работу увязали с котроллером, на всё про всё затратили тысяч 5 - 6. Сколько заработали, не скажу. Не помню. Но только на экономии электроэнергии окупилось буквально за месяц, и заказчик воодушевившись попросил сделать так же и в других камерах.

сделать циркуляцию воздуха по камере и когда падает температура подмесить в него холодный,
. я же о том и говорю. и ничего сложного не вижу.

О, сколько идей. Спасибо большое, мужики. Есть теперь над чем подумать.
Пс храниться наверное будет капуста.

Установили оконный вентилятор с максимальным размером, какой удалось добыть, с автоматическими жалюзями и его работу увязали с котроллером, на всё про всё затратили тысяч 5 - 6.
А как был организован воздухообмен в камере при работе притока?

С капустой придётся ещё подумать как её не поморозить, если приток будет минусовой.

А как был организован воздухообмен в камере при работе притока?
Как таковых требований по воздухообмену не было. Продукция в упаковке. Всё, как в банальной холодильной камере: естественная инфильтрация через двери. Ну, и приток свежего воздуха снаружи. Получился дополнительный приток свежего охлаждённого воздуха.

Очередной флуд. Это все из темы - хочу чтобы было круто, но из металлолома и дешево :-| похоже:)
Камеры под фрукты-овощи делал, зимой наоборот их греть приходится добавляя в схему управления переключатель зима-лето и 961 контроллер - на включение ТЭНов и вентиляторов воздухоохладителей на обогрев

похоже:)
Камеры под фрукты-овощи делал, зимой наоборот их греть приходится добавляя в схему управления переключатель зима-лето и 961 контроллер - на включение ТЭНов и вентиляторов воздухоохладителей на обогрев
Всё зависит от поставленных задач и финансов. А температурный режим лучше поддерживать в автоматическом режиме, применяя контроллеры типа ЕКС204А или Dixell XR70CX или аналогов. Поставил и забыл.

хде то Николаич БОБР расписывал красивую схему для овощехранилищ-только вот там очень недешманский бюджет.. посему да

Очередной флуд. Это все из темы - хочу чтобы было круто, но из металлолома и дешево :-|
Дёшево, - не значит плохо и наоборот. Всё очень индивидуально и к решению конкретной задачи надо подходить чисто конкретно. Необходимо принимать во внимание и такие вопросы, кроме экономия электроэнергии, как избежание "зимних проблем" в холодильном оборудовании, уменьшение времени наработки холодильного оборудования, а значит и износа, возможность в холодное время года провести без спешки и фанатизма работы по техническому обслуживанию или реконструкции, при чём затраты на эти работы можно разнести во времени на несколько месяцев, что уменьшает финансовую нагрузку без ущерба для производства. Поэтому процитированное изречение считаю несколько поспешное.

все правильно ,собрал три овощехранилищя по 100т загруски,управляется ЕКС410 с 3-мя датчиками,тем-ру поддерживают точно,немного не удобен зав.диф 3*С по обогреву ,режим работы -0,5/2,5/4,5
В этом случае достаточно SP подкорректировать, а для этого нет нужды даже выезжать на объект. По такому принципу проверено уже не на одном холодильнике. Всё ОК-еюшки.

боюсь заморозить продукцию и ставить диф.вкл. компрессора меньше 2 для ибежания коротких циклов
Я не устанавливаю дифференциал больше 2 гр.. Защиту от частых пусков можно выполнить несколькими способами, но это совсем другая история.

Очередной флуд. Это все из темы - хочу чтобы было круто, но из металлолома и дешево :-|Смотря что преследуем!Разберём мой случай.
1Камера кратковременное хранения рыбы (-16--(-18))обьём 8 куб.
2Изоляция 100 -пенопласт,обшит алюминий.
3.Камера соеденена с наружным воздухом хорошо изолированном жёлобом.
4.Регион Сибирь.В октябре открываю жёлоб,в марте закрываю!
5.Мне экономия пох..р:-DПросто дёргаюсь меньше,но установка включена!

5.Мне экономия пох..р
Так ведь заказчика заинтересовать надо. Показать все перспективы, которые перед ним открываются. Когда в первый раз реализовал такое, хозяйка, после съёма показаний электросчётчика в конце месяца готова была отдаться от избытка чувств прямо на месте, под счётчиком.

Дёшево, - не значит плохо
. ))), это значит - демо-версия,- показал на пальцах, взял деньги за идею, и жди, пока созреют на нормальное оборудование.
А то чаще бывает , что хотят экономить миллионы, а вложить червонец - жалко.

в одном офисе видел такую схему:25661

Вентустановка обеспечивает циркуляцию воздуха по помещению, а по мере надобности подкачивает свежий воздух с улицы. Подача свежего воздуха регулируется клапаном дабы не разморозить фанкоил.

в одном офисе видел такую схему:25661

Схема канального кондиционера. Применяется широко.

по этой схеме можно не играться с оборотами вентилятора, а порционно дозировать холодный воздух
Но есть другие сложности: контроллер управления приводом заслонки в приточном воздуховоде + сам привод с заслонкой, не говоря о смесительном коллекторе. Мы, ко всему прочему, не знаем, что будет в камере храниться. Есть ли какие требования по вентиляции. Сильно подозреваю, что нет.

Ну почему сразу флуд? Заказчиком мне был задан вопрос. Я, лично, такого никогда не делал, но думаю все реально. Вот и спросил у вас, гуру. А вы начинаете перья подымать. Дёшево, недешево. Сейчас вопрос не в бюджете, а в возможности в целом.

iscander, спасибо что понимаешь.

Ps. Мясную камеру на ифовских батареях я все таки сделал. Пока работает будь здоров. Пофоткаю немного как буду на объекте - отпишусь в теме!

Мясную камеру на ифовских батареях я все таки сделал. Пока работает будь здоров. Пофоткаю немного как буду на объекте ну давай)) готовься сразу :-D

Нахожусь в процессе планирования. Решено встроить холодильник в нишу кладовки. Интересует вопрос циркуляции воздуха, для охлаждения холодильника. Подача воздуха будет снизу холодильника, думаю сделать щель ~7 см, зазор задней стенки 10 см. Отвод воздуха по хорошему необходимо сделать вверху холодильника, но не хотелось бы портить внешний вид щелью и подумал, а можно ли сделать отвод воздуха в кладовку? Может пространства кладовки хватит для отвода тепла от холодильника + морозильника?

aivgml написал:
можно ли сделать отвод воздуха в кладовку?

AndyMirror , спасибо за ответ. А можно подробнее, хватит ли площади кладовки для рассеивания тепла?

Может заднюю стену за холодильником вообще не делать?

Можете, теплу главное чтоб было куда уходить, по краям ещё зазоры нужны.

AndyMirror , по краям зазоров не планирую. 600 мм ниша и в нее плотно будет входить встраиваемый холодильник по типу икеа.

Надо смотреть где у него теплоотдача, если сзади, то нормально.

У моего по бокам, так я привык следить чтобы его не обкладывали.

Если позволите, задам аналогичный вопрос в этой теме. Имеется: кладовая из оконного профиля с сэндвич-панелями и плотно закрывающейся дверью, потолок - натяжной. В общем полная герметичность. Дверь будет открываться пару раз в день,иногда вообще не открываться 3-4 дня (как получится). Холодильник - типа "ларь" с вертикальной загрузкой. Размеры холодильника ДхШхВ 95х52х85 см, размер кладовки 110х80х250 см. Вопрос в следующем: не будет ли перегреваться в таком замкнутом объеме холодильник?

BV , а если в двери поставить решётку? Прямо напротив решётки холодильника.

В инструкции к холодильнику написано что его нужно размещать не ближе 10 см от нагревательных приборов. В данном случае никаких нагревателей ближе 3 метров нету. Неужели 2 куба воздуха не хватит для штатной работы? Или есть какие-то другие аргументы?

Дымчатый , Делайте как хотите

Сделайте нишу с зазорами и отверстиями по установочной схеме встраиваемого холодильника. У кладовки дверь делать без уплотнения. После запуска мониторить температуру в нише. Если превысит допуски, организовать вытяжной вентилятор.

BV , простите, я Вас шибко уважаю как мастера (и холодильниках, видимо тоже хорошо разбирающегося), но ответы "да, будет", "делайте как хотите" - это не для форума, а для юридических консультаций, когда в конце ещё добавляют "С вас 1000 рублей". Первый свой ответ можете хоть какими-то цифрами обосновать? (это я на всякий случай спросил, если не считаете нужным - не отвечайте, смайлик во втором вашем ответе для меня достаточен). Автор, простите что засорил тему.

Дымчатый , Вы собираетесь засунуть тепловыделяющее устройство в закрытый термос, и не суть - холодильник это или небольшой радиатор отопления.
Сожалею, что для Вас это не очевидно.

Дымчатый написал:
, но ответы "да, будет", "делайте как хотите" - это не для форума, а для юридических консультаций, когда в конце ещё добавляют "С вас 1000 рублей". Первый свой ответ можете хоть какими-то цифрами обосновать?

Вы реально думаете что Я ДОЛЖЕН что-то Вам еще и обосновывать с цифрами? Ничего не путаете?
Вообще удивляют такие запросы от человека даже не потрудившегося предоставить паспортные характеристики устройства.

Дымчатый , у вас уже конструкция собрана. Положите на холодильник термометр и периодически на него поглядывайте. Как температура начнет подбираться к верхнему порогу из инструкции "условия эксплуатации, температура окружающей среды от xxx до yyy", тогда и получите ответ на свой вопрос. Я так понимаю, вам надо получить ответ на вопрос делать ли вентиляцию, или теплоотдача через стены достаточна?

Мишутк написал:
или теплоотдача через стены достаточна?

Дымчатый написал:
Имеется: кладовая из оконного профиля с сэндвич-панелями и плотно закрывающейся дверью, потолок - натяжной. В общем полная герметичность.
.

Внутренний слой сэндвич-панели — экструзионный вспененный полистирол с закрытой ячеистой структурой, который и обеспечивает отличную теплоизоляцию.

Разве что часть тепла уйдет через потолок, но за ним также замкнутый обьем воздуха, как я понимаю.
Даже если и нет - то это мелочь.
Если даже аппарат и будет как-то работать, то тяжело ему будет. В парилке.

Дымчатый , надо на самом деле паспорт холодильника посмотреть сначала, может и заморачиваться не придется.

BV , интересен Ваш ответ на основной вопрос топика

aivgml написал:
Отвод воздуха по хорошему необходимо сделать вверху холодильника, но не хотелось бы портить внешний вид щелью

Поставьте приличную решетку с ребрами вверх - щелей не будет видно. Такие решетки можно сделать и на заказ - размер, цвет.

aivgml написал:
а можно ли сделать отвод воздуха в кладовку? Может пространства кладовки хватит для отвода тепла от холодильника + морозильника?

Делао не в пространстве - а есть-ли отток воздуха из кладовки? Вообще говоря вентиляцию кладовки надо делать даже "без холодильника", и лучше, если это будет приток, и желательно без пыли.
Либо нужна циркуляция воздуха - снизу из кладовки к холодильнику, сверху - в кладовку. Но это плохая идея - кладовка не большая, стены теплые и быстрой теплоотдачи не будет. Кроме того кладовка - на то и кладовка, чтобы была набита вещами, которые будут мешать.

AndyMirror написал:
Надо смотреть где у него теплоотдача, если сзади, то нормально.
У моего по бокам, так я привык следить чтобы его не обкладывали.

Система принудительной прокачки воздуха через испаритель, вынесенный за пределы морозильной камеры, была разработана и запатентована специалистами заводов Zerowatt входящих в промышленную группу Candy. Под названием Frost Free эту систему можно встретить в холодильниках торговых марок указанной группы: Candy, Hoover, Iberna. В последнее время наряду с Frost Free разными производителями все чаще употребляется более общепринятое название No Frost, а под Frost Free специалисты Candy подразумевают систему принудительной вентиляции только в морозильном отделении.

Рис. 1 Система No Frost вертикального морозильника:

1 - вентилятор;	4 - наружный теплообменник (конденсатор хладагента);
2 - испаритель;	5 - сток водного конденсата;
3 - компрессор;	6 - поддон сбора конденсата

Холодный воздух с помощью вентилятора 1 равномерно распределяется по объему отделения и выносит влагу (которая и служит причиной образования инея) к испарителю 2 находящемуся за пределами морозильной камеры, где и происходит намерзание влаги. Автоматика холодильника периодически производит оттаивание испарителя (работа вентилятора на это время прекращается), талая вода стекает в поддон 6 и испаряется. Таким образом, в морозильном отделении не образуется лед и отпадает необходимость в размораживании.

В ряде моделей имеется система каналов для подачи воздуха не только в морозильное, но и в холодильное отделение (рис. 2.).

Рис. 2. Система No Frost двухкамерного холодильника.

Для обозначения такой схемы употребляют термины Total No Frost, Full No Frost.

Таблица 1. Параметры энергопотребления холодильников со статической системой охлаждения и системой No Frost

Рис. 3 Система Twin Cooling System фирмы Samsung:
а) в холодильнике side-by-side; б) в аппарате с верхним расположением морозильной камеры

Рис. 4 Система Twin Cooling System фирмы Samsung
в аппарате с нижним расположением морозильной камеры

Системы циркуляции воздуха в отделениях

Для решения проблемы создания равномерного поля температуры в холодильном или морозильном отделениях фирмы-производители совершенствуют организацию воздушных потоков.

На рис. 5 показана система Super-X-Flow фирмы Samsung , представляющая собой вертикальный шнековый вентилятор, установленный на задней стенке холодильного отделения и создающий вихревые потоки воздуха, ось которых направлена вертикально.

Рис. 5 Система Super-X-Flow фирмы Samsung

Рис. 6 Система Air Shower фирмы Samsung

Системы Super-X-Flow и Air Shower совместно устанавливаются, например, в таких моделях холодильников, как Samsung SR-V57 и SR-52NXA, а только система Super-X-Flow — в моделях SR-39NXB, SR-L678EV, SR(G)-V43, SR(G)-V39 и других.

Ряд фирм-производителей разрабатывает системы организации многоуровневых потоков в холодильном отделении. У фирмы Samsung это система Multi-Flow (рис. 7), которой комплектуются холодильники с двойной системой охлаждения.

Рис. 7 Система Multi-Flow фирмы Samsung

Фирма Merloni Elettrodomestici устанавливает в холодильниках марки Ariston систему A.I.R.(Ariston Integrated Refrigeration) (рис. 8), которая позволяет поддерживать постоянную температуру по объему холодильного отделения и быстро восстанавливать температуру в нем дажепри частом открывании двери.

Рис. 8 Система A.I.R. фирмы Merloni Elettrodomestici S.p.A.:

А - поток охлажденного воздуха;

В - теплый воздух.

Как показано на рис. 8, поток охлажденного воздуха А направлен книзу, а теплый воздух В поступает в кольцевой воздухозаборник сверху. Наличие системы принудительной вентиляции в холодильном отделении отражается буквой V в обозначении модели, например: Ariston ERFV 402 X, ERFV 383 X, EDFV 450 X.

Аналогичной цели служат система принудительной циркуляции воздуха в холодильном отделении DAC (Dynamic Air Cooling), применяемая в холодильниках Zanussi серии Rondo (рис. 9)

Рис. 9 Система DAC фирмы Zanussi

А также система принудительной вентиляции фирмы ВЕКО (рис. 10), примененная, например, в холодильнике ВЕКО NCH 5010.

Рис. 10 Система принудительной циркуляции воздуха фирмы ВЕКО

Удачи в ремонте!