Сколько внутренних блоков можно подключить к внешнему блоку кондиционера

Обновлено: 25.04.2024

Кто знает, или может кинуть ссылку по следующей теме буду благодарен: Хочу завязать внутренние блоки одной сплит системы к внешнему блоку другой сплитыт системы. Т.е. желание сделать из нескольких сплитов одну VRV систему (понятное дело речь о том, что мощность внешнего блока будет перекрывать суммарную мощность внутренних блоков, и перед внутренними блоками будут установлены ТРВ).

Так мне хотелось бы знать: какие сигналы идут от внутреннего блока к внешнему и наоборот, и как идет управление кондиционера с дистанционки??

Я себе вижу это так:
- с дистанционки сигнал идет в ИК приемник подключенный к одному из цифровых входов контроллера.
- контроллер по кодовой последовательности на этом цифровом входе (в соответствии со своей программой) выдает управляющие сигналы на свои цифровые выходы для изменения скорости вращения вентилятора во внутреннем блоке, для изменения установки по температуре, для включения и отключения компрессора и т.п.
- компрессор во внешнем блоке при этом включается и выключается по давлению, а также по сигналу с внутреннего блока. (т.е. я думаю, что с внутреннего блока на внешний идет только сигнал на включение или отключение компрессора, ТАК ЛИ ЭТО. ).

LordN

почти.
осталось добавить пару пустяков вроде алгоритма управления ПЧ компрессора, промывку системы для сбора масла, переделать хол.тракт и т.д. и т.п.

LordN, а можно подробнее про ПЧ компрессора и промывку системы для сбора масла.
ПЧ я кроме как преобразователь частот не понимаю. Но чую речь идет о инверторном компрессоре, управление которого осуществляется частотником. Так с перепрограммированием частотника мы справимся. Про промывку от масла - ты имеешь в виду, что она потребуется при переделке? Так это тоже не проблема. Про переделку холодильного контура - так мы этим и живем .

Вопрос только в том - какой обмен идет. Т.е. что идет с дистанционки, что идет "в" и "от" контроллера, и какие сигналы идут между внутренним и внешним блоками? И вообще, во внешнем блоке есть блок электроники или нет, и если есть, то что он делает? .

Не покупать же ради этой информации кондиционер и не перебирать его. Хотя как вариант это абсолютно реально. Но предпочитаю сначало думать, потом делать. Полезно это иногда.

Подкиньте материала, братцы .

LordN

Подкиньте материала, братцы .

есть такая штука - ноу-хау.
я им не владею, к сожалению.
можешь попробовать обратится в представительство МЕ, к Захарову Николаю, не уверен, что у него есть нужные протоколы и что он ими поделится, но попытка как говорится.
а вообще это дело гиблое. если шибко хочется мультизоналку - смотри на МЕДЕА и ему подобных китайцев. если у тебя получится сделать серийную машину дешевле - озолотишся . если это разовая задача - плюнь, она того не стоит.

Задача не разовая. Реализовать мы ее точно сможем, но идет поиск оптимального способа. Если цена будет красивая, то в любом случае мне озолотиться явно не грозит . Если кто и озолотится, так это босс. .

А информация мне нужна не закрытая всякими ноу-хау, а простое описание основных сигналов. Не протоколы и системы шифрации сигнала (тем более что они у каждого свои - универсального нет). Т.е. надо просто знать, какими функциями управляет электроника и конкретно, какими функциями рулит блок электроники внутреннего блока кондиционера, а какими функциями внешнего блока. Общее понимание вещей есть, но нехочется вновь придумывать колесо и делать свой принцип управления. Принципы-то должны быть у всех похожие (с теми или иными вариациями).

А что касается китайцев, то эти перцы кого хочеш ценой убьют, и поэтому даже если мы и выпустим более менее нормальный продукт по конкурентной цене, то он будет продаваться лишь до тех пор, пока на Российский рынок не хлынут чисто Китайские VRV-подобные системы. :wacko: .

Но хоть кусок пирога урвать .

А ничего у вас красивого не получится. Потому что помимо ТРВ вам еще придется на каждый внутренний блок ставить соленодный клапан. И менять производительность наружного блока в зависимости от количества подключенных внутренних. Тем более непонятно, какой блок вы хотите взять за основу?
Да и ЧП, установленный в VRV системах комплектуется СПЕЦИАЛЬНЫМ двигателем, работающим на повышенных частотах, более 50 Гц. Так, что вам придется прикупить такой компрессор и по сути изобретать лисопед, т.е. аналогичную VRV систему с маслоотделитем, ресивером, аккумулятором, клапанами и пр.
Можно конечно собрать на "хитром" цифровом "скролле" от Copeland (аля Samsung), или двух трех "скроллах" (типо General). Но сами подумайте, оно вам надо. Дешево будет криво, а дорого слишком далеко от реальных моделей известных производителей.

Спасибо "Air_wave" за компетентный и аргументированный ответ. Реально СПАСИБО.

По поводу соленоидного клапана - полная правда, это стандартный компонент, про него я просто не написал.
Про придумывание схемы с маслоотделителями, рессивером, аккумулятором, клапанами (например KVR и NRD) , ну вспомним про смотровое окно, фильтны осушители, отделители жидкости - это все есть в холодильной технике (ее то уж мы знаем).
Кроме того, каждый солидный производитель компрессоров сам предлагает схемы подключения своих компрессоров, и с радостью раскажет о всех вариантах систем маслоотделения и т.п. вещах. Им ведь компрессоры почаще продавать охота - поэтому раскажут если не все, то почти все.

Про то, что в VRV используют хитрые компрессоры я честно не знал. Кстати, а зачем там они такие хитрые с повышенными частотами. Как я понимаю повышение частоты дает бОльшую точность контроля скорости (а следовательно и бОльшую точность выдаваемой наружным блоком мощности). Ну и пусть наша система будет менее точно контролировать свою мощность. Какие проблемы-то, кроме снижения точности поддержания заданной температуры на пару процентов?
А частотник к компрессору мы уж прикрутим. Не думаю что система получится корявая. Уступать оригинальной VRV она конечно будет, но намного-ли?

А в конечном итоге-то нужно, чтоб система правильно работала и стоила дешевле чем у фирменных производителей. Тем более, что работая под заказ (читай с учетом особенностей здания и пожеланий заказчика) мы по определению можем сделать более надежную и более "удобную для заказчика" систему. Про серию ведь никто и не мечтает. Бобосов для серии реально нужно просто прорву.

Все очень просто. Повышение диапазона частоты вращения двигателя существенно увеличивает диапазон расхода хладагента.
Ну не сможете вы от 50 до 20 Гц эффективно управлять расходом хладагента для мощностей от 10 до 100%. Производители не зря используют двигатели с повышенными оборотами.
Обратите внимание лучше на схему VRV от Samsunga. Используемый там "цифровой" компрессор Copeland не требует ЧП, и его работу можно организовать на базе свободнопрограммируемого контроллера.

LordN

и еще один момент, почему низзя просто так взять обыкновенный компрессор - маслянный насос. на низких оборотах масло просто не будет подаваться в цилиндр.

Мультисплит-система на 2 комнаты с одним наружным блоком – это инверторная технология, отличающаяся большой продуктивностью. Устройство бесшумно работает и обеспечивает 10 лет гарантии.

Виды мультисплит-систем

Система мультисплит отличается методом подсоединения устройств: к одному наружному узлу допускается подключать сразу до 16 внутренних блоков разной мощности. Это позволяет одновременно охлаждать или нагревать воздух в разных помещениях в зависимости от их самостоятельного назначения.

Есть две категории мультисплит-систем: фиксированная и наборная.

Стационарные МСС включают один наружный блок и несколько внутренних модулей. Число разъемов подключения на внешнем устройстве равно количеству внутренних. Наружный блок мультисплит-системы на 2 комнаты оснащается одним или двумя компрессорами. В последнем случае комнатные модули можно включать на холод и тепло одновременно, так как у них разные контуры. Если у систем один компрессор, модули внутри работают в едином режиме. Каждому из них представлено дистанционное управление (ДУ), одинаковое для всех устройств.

Типы внутренних блоков:

настенные;
кассетные;
напольно-потолочные;
консольные.

Достоинства и недостатки

Мультисплит-системы на 3 комнаты активно применяются для создания нужной температуры в разных по площади помещениях. Их можно использовать на нагрев комнат и на охлаждение в зависимости от уличной температуры.

По сравнению с обычными кондиционерами сплит-системы на 3 комнаты обладают следующими преимуществами:

Мощность внешнего прибора. У МСС устанавливают модули с увеличенной производительностью, позволяющие совершать воздухообмен в больших помещениях.
Бесшумность работы. Достигается за счет выносного компрессора, работающего довольно шумно.
Большой выбор. Модули отличаются от простых кондиционеров видом, формой, размером, креплением (потолочные, настенные, напольные).
Установка одного внешнего блока. Когда на фасаде здания нет места для монтажа нескольких устройств, обосновано применение мульти сплит-системы.

Сложная установка модулей. Для оборудования канального комплекса необходимо проводить соединяющие наружный прибор и комнатные узлы коммуникации, а также воздуховоды.
Монтаж сплит-системы с двумя внутренними блоками может быть только постоянным. Передвигать и переставлять их на другое место невозможно. Демонтировать такое оборудование можно, но это должны делать специалисты.
При поломке наружного модуля все комнаты остаются без кондиционирования.

Комплектация системы

В состав МСС входит:

Внешний блок. Устанавливается с наружной стороны здания.
Коммуникационные распределители: электросетевая магистраль, воздуховоды, трубы с фреоном внутри, объединяющие внешний и комнатные модули в единый комплекс.
Комнатные модули.

В своей основе кондиционер на 2 комнаты с одним наружным блоком комплектуется инверторными компрессорами и сочетается с внутренними модулями разными по типу и производительности. Синхронно могут работать как все внутренние узлы, так и их категории или отдельный блок.

Применение инверторной модификации кондиционера мультисплит-системы значительно экономит электроэнергию, поскольку емкость наружного модуля регулируется в зависимости от нагрузки.

Выбор мощности

При расчете производительности мультисплит-системы нужно учитывать несколько факторов:

Комнаты, в которых будет установлена мульти сплит-система: площадь, назначение помещения, отопительная система.
Мощность внутренних блоков. Нельзя допускать, чтобы их суммарная производительность превышала мощность внешнего модуля. Для расчета этого показателя есть онлайн сервисы.
Длина трубопровода. Чем больше этот показатель, тем мощнее должны быть блоки в отдаленных комнатах.

В ряду недорогих мультисплит кондиционеров можно выделить изготовителей: LG, General Climate, Midea. Комплекты мультисплит-систем на 4 комнаты уже распределены по мощности. С одного наружного модуля можно охладить восемь комнат с общей площадью до 200 кв. м.

При выборе мультисплит-системы нужно принимать во внимание размещение модулей: на полу, стене или потолке.

Способы монтажа МСС

Общая длина всех трубопроводов может составлять до 55 метров, а до внутреннего модуля – 15 метров.

Установка мультисплит-системы

Наружный блок всегда размещают с внешней стороны дома: на стене или крыше, иногда – в общих переходах или коридорах. В каждом помещении располагается отдельный модуль.

Между внутренними блоками прокладывают трубопроводы с хладагентом, а также кабеля для питания и управления. В наружном модуле устанавливают компрессор, конденсатор, вентилятор и вспомогательное оборудование.

Процесс монтажа включает:

фиксацию наружного блока;
проведение электропроводки;
подготовка коммуникации;
установка труб;
монтаж кабелей;
заполнение магистрали фреоном;
проверка сплит-системы на герметичность.

При установке внешнего и внутренних модулей выбирают место таким образом, чтобы при сверлении отверстий не попасть в арматуру. Для этого рекомендуется пользоваться металлоискателем. Если планируется монтаж кондиционера на крыше, нужно просчитать допустимые нагрузки на кровлю.

Очевидным преимуществом МСС является наличие всего одного наружного блока, особенно это значимо, когда нет места для размещения нескольких моделей. Грамотная установка обеспечит эффективность и долговечность работы устройства и создаст оптимальный микроклимат в комнате.

Мастеров онлайн: 72 Заказов в неделю: 936 Предложений в сутки: 818

сечение кабеля 2.5мм автомат 20

Добрый день,Анна!В вашем случае можно использовать кабель 3 жилы сечением 1,5 кв.мм,но лучше 2,5 кв.мм!(медь).Автомат можно поставить на 20 Ампер.На фирме автомата лучше не экономить,рекомендуем АВВ.

кабель 3*2,5 автомат 20-25

По кабелю 3*2,5 под Ав 16А на каждый кондишн.

У Вас стандартная установка, как говорят, "Бытовая". Для подключения обоих кондиционеров будет достаточно кабеля ВВГ 3х2,5, автомат ставите на 25 ампер. максимальная нагрузка будет при нагревании, 2,92 квт, т.о. округлив получим мощность двух кондиционеров при максимальной мощности в 6 квт. Медный кабель 3х2,5 (моножила) при открытой проводке позволяет подключать нагрузку до 6,5 квт. Максимальная сила тока будет при этом 25-28 Ампер.

Илья Юрьевич, сасибо за ответ. А как от подведенного кабеля 3*2,5 развести кабель на 2 кондиционера , через распредкоробку и кабели того же сечения? Аннаю

Анна, кабели питания должны быть такие же, для электропотребителей (кроме освещения) они должны быть минимум 2,5 кв.мм. Подключить оба кондиционера можно прямо через распределительную коробку. Если у кондиционеров подключение к сети производится вилкой, то можно поставить блок-розетку, которая рассчитана на 20 Ампер. Если хотите сделать подороже, то можно сделать и по описанию Сергея Маломуж, кабелем 3х4 с установкой боксов. Кстати, медный кабель сечением 2,5 мм.кв. при подключении однофазного потребителя (220 В) расчитан на силу тока 30 Ампер, при этом мощность, составит 6,6 кВатт, и кабель при этом не греется. Расчетные нагрузки и ампераж приведен ГОСТ'ом и показан к применению по ПУЭ и СНИП. Так что кабеля 3х2,5 Вам хватит, и останется запас в 0,6 кВатт.

Анна, здравствуйте. Соглашаюсь с Фукаловым И.Ю., суммарная пиковая нагрузка при условии одновременной работы двух кондиционеров на нагрев - 6 КВт. Медный кабель 3х2.5 мм кв. действительно, выдерживает такую нагрузку, но без надлежащего запаса прочности. И это при условии, что кабель соответствует ГОСТу (диаметр токонесущей жилы должен быть 1.8 мм). За гипсокартоном проводка для дополнительной механической защиты должна быть в гофре, что в свою очередь затрудняет теплоотвод от кабеля. Я советовал бы Вам проложить кабель 3х4.0 мм кв. Подключение осуществить следующим образом. В щите кабель подключаете через УЗО 40 А 30 mA. В месте установки кондиционеров вместо розеток устанавливаете боксы для автоматов на два модуля (или врезные, или накладные), в первый от щита заводите кабель, а к второму прокладываете перемычку 3х2.5 мм кв. Подключение осуществляете через автоматы 16 А характеристика С (желательно двухполюсных). Соединение заземляющего проводника через винтовой зажим. Это надежное решение разводки без распредкоробки. Данные дополнительные затраты окупаются рядом плюсов: гарантированная надежность проводки, защита от утечки тока на корпуса электроприборов, надежность подключения (как ни крути - розетка слабое место), упрощение эксплуатации (поиск неисправностей при возникновении последних). Удачи.

Добрый день. Хочу прояснить ситуацию: два кондиционера по холоду 2,73, тогда потребление каждым будет 2,73кВт/3,29=0,83кВт. Сумме получаем 1,66 кВт, ток А. Отсюда при допустимом токе 8А/мм2 теоретически достаточно провода 1мм2, но на практике берем 1,5 мм2, автомат 12-16А, разводку по кондиционерам как указали выше или две разетки или мы обычно заводим провода прямо в блок кондиционера.

словой кабель лучше всего прокладывать сечением2.5 квадрата;т.е.(3*2.5).Автомат надо Вам ставить 16А.Автомат ставится на каждый кондиционер.Хотя я знаю людей,которые лепили 1 автомат на 2 кондера

Сначала – ремонт, потом – сплит

Принцип работы сплит-системы такой. Если помещение требуется охладить, то из теплообменника внешнего блока по одной медной трубке фреон поступает в теплообменник внутреннего блока. Там обдувается вентилятором, в результате чего из внутреннего блока выходит холодный воздух. Если воздух в помещении надо нагреть, то при помощи теплового насоса внешний конденсатор превращается в испаритель, а испаритель становится конденсатором. Кроме конденсатора и испарителя, в сплит-систему входит компрессор, который устанавливается во внешнем блоке. Основная функция компрессора – сжимать фреон для придания этому газу свойств, которые значительно повышают КПД кондиционера.

Сплит-система:

– наружный (внешний) блок
– внутренний настенный блок

Внутренние блоки по способу крепления бывают настенные и напольно-потолочные (напольно-потолочные называются так потому, что их можно прикрепить и к потолку, и к полу). Есть еще кассетные и многозональные внутренние блоки, но о них мы поговорим в следующий раз.

Наш совет: если длина комнаты значительно превышает ее ширину, гораздо эффективнее установить именно напольно-потолочный кондиционер!

Сплит-системы различаются по мощности (холодопроизводительности) и дизайну. Выбор дизайна – на усмотрение покупателя. А вот насчет мощности нужно обязательно проконсультироваться со специалистом. При этом вам нужно знать:

Площадь (объем) вашего помещения.
Размеры окна, сторону света, на которую оно выходит.
Наличие (отсутствие) жалюзи на окнах.
Количество постоянно работающей техники, выделяющей тепло (телевизор, компьютер и др.).
Число батарей отопления в комнатах.
Количество людей, постоянно находящихся в помещении.
Имеется ли принудительная вентиляция?

Что еще надо знать? СТАВИТЬ СПЛИТ-СИСТЕМУ специалисты советуют ДО или ВО ВРЕМЯ РЕМОНТА, а не после того, как все ремонтные работы уже проведены. Тогда не придется долбить и сверлить свежевыкрашенные и выровненные стены, чтобы проложить электропроводку для кондиционера и укрепить кронштейны для крепежа внутреннего блока. Можно, конечно, спрятать коммуникации в наружные короба, но это не украсит интерьер.

Так выглядит распределение потоков воздуха из настенного внутреннего блока

Мало того, работы по монтажу в свежеотремонтированной квартире стоят значительно дороже, особенно после евроремонта.

А между тем установка сплит-системы в квартире – совсем не то же самое, как установка холодильника или телевизора: дескать, принес домой, поставил в выбранное место, включил и – работает! С кондиционером такой номер не пройдет. Кондиционер требует грамотного монтажа. Тут как раз тот случай, когда на монтаже нельзя экономить. Чем лучше установили – тем дольше прослужит. Не случайно ведь монтажные работы составляют 18–30% от стоимости агрегата.

Монтаж: с чего начать?

Схема монтажа сплит-системы

Коммуникации (в штробе)
Дренаж (в штробе)
Канализация
Сифон
Электропроводка – к щитку (в штробе)
Отверстие в стене, пробитое с наклоном 1–3°

Первый этап: проводится отдельная электропроводка

К любому, даже маломощному (1,5 кВт) кондиционеру необходимо провести отдельную электропроводку и поставить отдельный автомат в электрощите. Потому как старая проводка может не выдержать нагрузки и, не дай Бог, загорится. Если же отдельную проводку для кондиционера проложат специалисты-монтажники – возможность возгорания сводится практически к нулю.

Особенно будьте бдительны, если дом ваш старше 1990 года рождения. В старых домах проводка, увы, не рассчитана на нагрузки от использования мощного электрооборудования. Монтажники помнят случай, когда хозяин квартиры из-за кондиционера вынужден был заменить всю проводку: старая просто не выдерживала и постоянно выбивало пробки.

Второй этап: монтаж наружного блока

Для этого монтажники просверливают отверстия для кронштейнов, на которые потом устанавливають внешний блок.

Если вы живете на верхних этажах, то наружный блок можно поставить на крышу. Но учтите, что разница между внутренним и внешним блоками по высоте не должна превышать 3–20 метров (в зависимости от марки кондиционера и модели).

Вообще установка внешнего блока – ответственное дело. Если его слабо закрепить, он ведь может и свалиться… на кого-нибудь. В течение гарантийного срока ответственность за последствия этого несет фирма, которая установила кондиционер. А после – вы сами будете отвечать.

Чего нельзя делать с внешним (наружным) блоком?

Есть ограничения места для установки внешнего блока:

Поверхность стены, на которую будет установлен блок, должна быть прочная (иначе под тяжестью блока она может разрушиться) и гладкая (иначе блок будет вибрировать и деформироваться).
Нельзя перегибать трубки с хладагентом (фреоном) по несколько раз на небольшом участке и развинчивать их соединения (это приведет к утечке хладагента). Если трубки закрутились в кольцо радиусом менее 100 мм, то компрессору будет сложнее качать фреон.

Третий этап: установка внутреннего блока

Монтажники крепят шурупами к стене (если блок настенный) или потолку (если блок потолочный) специальные кронштейны и на них устанавливают блоки. После этого обязательно надо проверить прочность крепления (не шатается ли конструкция? При включении кондиционера не вибрирует ли?). Иначе рано или поздно вся конструкция может просто обрушиться вам на голову.

Пульт управления кондиционером

Итак, внутренний блок нельзя устанавливать:

Четвертый этап: штробление стен или пола

Монтажники приезжают на место со всем необходимым оборудованием, в штробу укладывают коммуникации, дренажную трубку кладут в штробу под уклоном

Причем имейте в виду – для дренажной трубки, как правило, делают отдельную скрытую магистраль (в стене или под полом).

Пятый этап: проверка работы системы с помощью специальной программы

На этом этапе установщики должны включить сплит-систему (кондиционер), установив ее на тест-программу. Если все работает и корпус не вибрирует, значит, порядок. Работа почти закончена. Кстати, советуем каждый год самостоятельно проводить такую проверку работы системы (с помощью этой же тест-программы).

Шестой этап: уборка мусора

Должен предупредить: прокладка магистрали и прочие монтажные процедуры – это грязь, пыль и шум. Но хорошие монтажники (с лицензией на установку кондиционеров) приедут со специальными инструментами (включая металлоискатель для обследования стен на наличие арматуры и скрытых коммуникаций).

Что сказали монтажники?

– Сколько раз бывало, проведут установку эдакие неграмотные ухари, а потом люди нам звонят, умоляют помочь, – рассказывал мне один опытный монтажник из весьма солидной фирмы. – Принесут, бывало, с собой такие горе-установщики медную трубку для фреона, а она без заглушек. Если заглушек нет, значит, внутрь попадет влажный воздух. А влажность недопустима для кондиционера: соединясь с внутренностями всей системы, образует кислоту, разъедающую механизм кондиционера изнутри! И вместо того чтобы исправно служить долгие годы, такой кондиционер уже года через три, понятно, отправляют на свалку.

– Что так? – спрашивают.

– Правда ваша, ребята, замерз я ночью.

Вот такие дела. Отсюда вывод – мало купить и установить сплит-систему. Главное, чтобы вам это сделали профессионалы.

Оптимальная температура для жизнедеятельности человека + 21– 23°С.

Читайте также: