Не включается вентилятор охлаждения ока

Обновлено: 03.05.2024

Ниже уже есть топик про перегрев машины, но симптомы немного не те.

Машина Ока. Возраст 1 год. Эксплуатирутся нещадно.
Описание болезни: Греется до 120 градусов. Уже 3 раза тосол вскипятил. Вентилятор не включается. (точнее включается, но когда температура уже ближе к красной зоне в 130 градусов). Поменял в сервисе термостат. Патрубок малого круга горячий. А патрубок, идущий к радиатору холодный. Термостат поменян дважды - результата нет. Помпа тосол гоняет исправно ( в бачке булькает).

Вопрос: Чем лечить?

Управляет потоком ОЖ термостат и только термостат. Ещё вариант - сам радиатор забит так, что через него ОЖ не проходит. Но это совсем вряд ли.

Дык уже 2 поменяно. Куплены све в разных местах. В сервисе тоже руками разводят. Предлагают термостат ваще убрать, и патрубки соединить. Но мне надо чтоб все по уму было, а не как обычно - через анал.

QUOTE (Felix59 @ Sep 19 2005, 14:34)

А датчика температуры тосола нету на Оке ?

QUOTE (igor_rnc2002 @ Sep 19 2005, 15:45)

Гы. этоже унитаз

QUOTE

там только температура двигла "в целом" так сказать.

QUOTE (Daemon-FF @ Sep 19 2005, 14:50)

С таким настроением машину ты не починишь.

Я Очень этот унитаз люблю! Панель стоит как на 14-ом ВАЗе. Там только температур двигла показывается. Про тосол отдельно и слова нет.

На панели приборов показывается температура именно ТОСОЛа. Но должен быть и второй датчик, по которому включается вентилятор. По крайней мере, так сделано у зубилок. не думаю, что в ОКА - иначе.

Так вот, если нижний, подводящий патрубок радиатора ХОЛОДНЫЙ, а охлаждающая жидкость кипит, то это значит, что через радиатор ОЖ не идёт. А не идти она может только потому, что кто-то не пускает: или термостат, или сам радиатор. Датчики температуры тут абсолютно ни при чём, термостат их не использует.

Может где воздушный пузырь попал? А где это проверить мона? И как? Продувать пылесосом всю ситему что-ли?

У меня когда-то была такая же трабла на классике. Оказалось, что в двигателе возникла воздушная пробка. Проблема решилась заливанием тосола в двигатель через верхний патрубок.

Вообще-то, если всё исправно, то на высоких оборотах любая пробка в системе охлаждения должны прогнаться. Самая высокая точка системы охлаждения - патрубки обогрева нижней части корпуса карбюратора. Обычно, при заливании ТОСОЛа их снимают и тогда ОЖ заполнит всю систему.

Совсем противный вариант - пробита прокладка под ГБЦ и выхлопные газы идут в систему охлаждения.

Ещё один идиотский вариант - в каком-то из сервисов перепутали патрубки. Но я себе такое могу представить с трудом.

Спасибо всем. Сегодня вечером поеду в сервис рвать их карики за ремонт, который не помог. И надеюсь они там после этого разберутся в чем дело. Спецы, мля. На форуме народ больше них знает. Завтра обязательно отпишусь о результатах.

Вчера в сервисе не оказалось мастера, специализируещегося на окушках, а на растерзание другим гоблинам я ее отдавать не хочу. Поеду сегодня вечером.

QUOTE (igor_rnc2002 @ Sep 20 2005, 09:42)

не оказалось мастера, специализируещегося на окушках

ОФФ: Всегда удивляли такие специалисты. Если ты мастер и разбираешься в принципах работы машины, то тебе должно быть все равно, ока это или иномарка. Бежать надо от таких мастеров.

QUOTE (Long @ Sep 20 2005, 10:06)

Если ты мастер и разбираешься в принципах работы машины, то тебе должно быть все равно, ока это или иномарка.

Есть там мужик - бог времонте девяток. Но как отковырять от моей оки приборную панель он разбирался пол-часа Лучше уж бежать от "мастеров на все руки", которые и кузов покрасят, и карб отрегулируют, и балет станцуют. Мое мнение.

Проверь температуру рукава соедтняющего термостат и раиатор при прогретом двигателе около 100 градусов (перед тем как движок начнет кипеть) кипятил знаешь, что показывает датчик на панели. Горячий рука - термостат работает.
В радиаторе стоит датчик включения вентилятора.

замкни клеммы проводов, должен завестись вентилятор(зажигание должно быть включено). если не завелся то он неисправен либо вентилятор, либо реле его включения, если же он завелся то попробуй заменить датчик-включения вентилятора (он расположен выше сливной пробки на радиаторе)

сам держал оку три года.
посмотри

QUOTE (Mad Maxim @ Sep 20 2005, 11:37)

сам держал оку три года.

Дык может мне тогда легче ее тебе привезти, а не в сервис. А то я в машинах разбираюсь как свинья в котлетах.

У знакомого такая же проблема, при частом переключении с первой на вторую и обратно идет перегрев.
Он говорит, что вентилятор на датчик не срабатывает. говорит надо датчик менять. говорит, что у всех оков такая херня.
Машине месяцев 7 от силы..

QUOTE (igor_rnc2002 @ Sep 20 2005, 11:47)

Есть там мужик - бог времонте девяток.

Ну правильно, если его научили где в девятке кувалдой стукнуть, чтобы заработало, в оке он не разберется Надо же головой сначала подумать, а чтоб думать надо знать принципы работы. Ладно, у каждого свое мнение.

Если термостат у тебя в порядке, то смотри датчик. Если он в порядке, то поменяй его на датчик от классики, у него порог срабатывания ниже. У меня у самого такой стоит на девятке, думаю на оке теже датчики. Еще у меня на приборную панель выведена лампочка включения вентилятора и кнопка принудительного его включения.

QUOTE (Long @ Sep 21 2005, 13:27)

Если термостат у тебя в порядке, то смотри датчик.

Если у него подводящий патрубок радиатора холодный (о чём написано в 1-м посте), как может быть в порядке термостат?!

Всем привет. Нет, еще не собрал, но истина где-то рядом и думаю что будет полезно и интересно многим узнать что я хочу сделать.
На оке при включении вентилятора охлаждения довольно сильно просаживаются обороты. Да и шум стоит. При том включается он сразу на максимальную скорость, а далее спустя короткое время отключается. То что отключается так быстро- говорит о том что эффективность оного довольно велика. Естественно, охлаждение от 2108, а тут всего 2 горшка. Еще часто отказывает датчик включения вентилятора. тогда вентилятор не включится вообще. Или будет работать всегда. Как повезет.
Так вот, решил создать устройство, которое будет включать и регулировать обороты вентилятора в зависимости от температуры двигателя на основе ШИМ. (TL494). В однотактном режиме.

Примерные планы:
Что б включалось сразу на 30-40% ШИМа. (Компаратор в 494) и плавно повышалась до 100% в зависимости от разогрева движка.
Управляющий сигнал брать с датчика температуры (ТМ106). Но это маловероятно. Ниже объясню.

Внятной схемы пока нет. Но за сегодня обеспечил надежное управление полевиком.
Если подключать полевик к выходу 494 напрямую, то у нас на меандре в конце импульса будет долгий спад. Это разряжается затвор. Из за этого полевик полуоткрытый какое-то время и поэтому сильно перегревается.
При помощи такой с схемки на 2х транзисторах (S9013 S9015) сделал простой драйвер. Это обеспечило надежное и быстрое отпирание и запирание Mosfet без перегрева на нагрузке (Частота ШИМ 38кГц). Это была главная проблема. Сейчас нагрев 50N06 даже без радиатора около 40-50 градусов на 60-70% ШИМ. на остальных режимах греется меньше. Параллельно нагрузке обязательно должен быть диод. Мощный. Индуктивность мотора без диода раскаляет полевик за пару секунд.

Сигнал на затворе при нагрузке двигателем.

Вот сама схема пока на макетке. Выглядит довольно уебищно непонятно. Но так всегда при создании. Вообще такая длина проводников на имульсной схемотехнике довольно сильно дает мусора.

Неисправности вентилятора системы охлаждения

Кроме заклинившего термостата и порванного клинового ремня, причиной слишком высокой температуры охлаждающей жидкости может стать неисправный вентилятор системы охлаждения, однако только при длительной работе на холостых оборотах. Но неисправный вентилятор не должен означать конца поездки:

Иллюстрации показывают термовыключатель функции включения вентилятора системы охлаждения после прекращения работы двигателя, слева у 4-цилиндрового двигателя, справа у 5-цилиндрового.

Снятие вентилятора системы охлаждения

Вентилятор системы охлаждения необходимо снимать с радиатора вместе с задним защитным кожухом радиатора – так называемой царгой вентилятора:

Не включается вентилятор охлаждения радиатора. На ходу все ок, термостат работает исправно(новый)
Датчик включения поменял, реле поменял, предохранители вроде целые, моторчик вентилятора рабочий(напрямую запускается), контакты почистил. Все равно не включается и машина, стоя на месте, греется и не дует, в чем может быть дело?
Уже все перепробовал, ничего не могу поделать с этим((

Сигнал на затворе при нагрузке двигателем.

Благодаря частоте ШИМ в 38 кГц- писка от двигателя нету. Помехи по питанию особо не идут, но нужно будет в любом случае фильтровать.

Откуда брать сигнал для управления?

Сигнал с датчика поступает на 4ю ногу 494. Уровнем от 0 до 3 вольт мы регулируем скважность ШИМ.
13я нога перекинута на землю (Однотактный режим)

Думал взять от штатного датчика для приборки- ТМ106. Но есть ряд проблем:
Во-первых напряжение на самом датчике нифига не стабильно и скачет вместе с напряжением бортовой сети. Это скажется на стабильности всего устройства в целом. С плаванием напряжения на датчике будет конечно плавать напряжение на 4й ноге 494й, и естественно будут плавать обороты вентилятора.

Для этого я придумал одну фишку:
Я взял неисправный датчик ТМ108. Выпотрошил его. Остался один лишь латунный корпус.

Попробую в него поместить терморезистор прижав к дну через термопасту. Вывести разъем И залить компаундом.
Получится некий линейный датчик температуры, который не будет зависеть от бортовой сети. И уже он будет давать сигнал на управление вентилятором. Это я хочу попробовать сделать для себя.

Вариант 3 — купить термостат от инжекторной 12ки. Вроде как подходит к Оке. На нем уже есть 2й датчик температуры для мозгов.

В общем попробую все варианты.

Питание самой 494 нужно стабилизировать.
Опять же в версии для себя хочу сделать питание 494й 15ю вольтами, при помощи StepUp DC-DC на 15 вольт. Это обеспечит управление затвором полевика стабильными 15ю вольтами. Большинство полевиков управляется напряжением +-15v. При этом он полностью отпирается и держит заявленный ток.

Задействовав встроенный компаратор в 494й, можно заставить включаться вентилятор не с самого нуля (бесполезно), а скажем с 30-40% ШИМ. Алгоритм таков: Допустим автомобиль стоит в пробке на ХХ в жару летом. На датчике в радиаторе температура например 87 градусов. на 88гр срабатывает компаратор и включает вентилятор на 40% ШИМ. Почти половина оборотов. Если этих оборотов хватит охладить ОЖ в радиаторе, то при падении t до тех же 87 градусов вент отключтится. Если температура продолжит расти, будут расти и обороты вентилятора, до тех пор, пока не стабилизируется обороты\температура (88 градусов). После начала движения встречный воздух охладит жидкость мменее 88град. в радиаторе и вент выключится.
При этом всем это будет происходить без коматозов с просадкой оборотов и напряжения.

Завтра попробую задействовать компаратор и вместо переменника поставить терморезистор, настроить под диапазон температур.

СеАЗ Ока 2005, двигатель бензиновый 0.8 л., 30 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Hyundai Solaris, 2018

Hyundai ix35, 2014

Mitsubishi Lancer, 2013

Лада 2107, 2007

Комментарии 22

нашел в чем проблема то была?

Уже не помню точно, но вроде предохранитель перегорал
Я на тот момент вообще не шарил))

я проверял черз реле тестером на 12 вольт позже пост у себя создам с фотками благо машина щяс без приборки стоит)

Да завтра тоже скину панель, буду наверно с лампочкой смотреть что к чему, магнитола тоже умерла кстати вместе с вентилятором, раньше выключалась периодически, но я списывал это на ее низкую цену. А это походу где то контакт терялся.

а к чему магнитолла подключена то?

к прикуривателю,
сегодня поменял колодку на волговскую, горит 10 предохранитель, грешил на прикуриватель, отключил вообще, но он сгорел снова, что еще посмотреть? цепь от прикуривателя до предохранителя?

стопы на этот пред еще запитаны, как я понимаю, гудок, фонарь в салоне и собственно вентилятор

проверь приборную панель) от нее многое пляшет а по сути как и раньше было сказано надо смотреть на месте

Кстати — проверь массу на вентиляторе, а то она идет с салона по схеме, может отвалилась.
Выходит, что на вентиляторе будет черный и синий провод. По синему проводу должно прийти 12в, значит подключи к примеру лампочку на него, а второй провод с лампочки кинь на корпус машины. Замкни датчик.
Черный (массовый) провод идет аж с мотора мотора дворников. Проверь его разьем. Если черный провод накрылся, то возьми массу с любого болта который ближе к мотору вентилятора.
Мысли иссякли. Надо физически проверять, а я не могу телепортироваться)))))

Спасибо тебе огромное! Буду проверять, отпишусь по результатам)

Реле проверь, как писал Germes31. У меня была в ней трабла.

релешка щелкает, если контакты соединять с датчика напрямую

Предлагаем вашему вниманию описание блока предохранителей автомобиля ОКА ВАЗ-1111 – 1113. Подробно описано какой предохранитель за что отвечает, расположение блока предохранителей и силу тока для каждой цепи.

Общая схема

Общая схема электрооборудования ВАЗ 11113 представлена ниже:

1 – повторитель поворотника; 2 – поворотник передний; 3 – фара; 4 – эл. мотор вентилятора с-мы охлаждения; 5 – сигнал; 6 – датчик включения вентилятора; 7 – эл. мотор насоса омыва; 8 – датчик момента подачи искры; 9 – АКБ; 10 – стартер; 11 – коммутатор; 12 – свечи; 13 – катушка; 14 – генератор; 15 – температурный датчик; 16 – датчик давления масла; 17 – розетка на 12 В; 18 – реле мех-ма стеклоочистителя; 19 – датчик уровня тормозной ж-сти; 20 – выключатель стоп-сигнала; 21 – эл. мотор стеклоочистителя; 22 – эл. магнитный клапан карбюратора; 23 – выключатель фонаря заднего хода; 24 – реле стартера; 25 – реле включения ближнего света; 26 – реле включения дальнего света; 27 – реле аварийного сигнала; 28 – прикуриватель; 29 – переключатель эл. мотора печки; 30 – доп. резистор эл. двигателя печки; 31 — выключатель освещения; 32 – предохранительный блок; 33 — предохранитель цепи питания ПТФ; 34 – реле включения обогревателя заднего стекла; 35 – реле включения эл. мотора вентилятора с-мы охлаждения; 36 – реле-прерыватель контрольки стояночного тормоза; 37 – выключатель обогревателя и омывателя заднего стекла; 38 – выключатель обогревателя заднего стекла; 39 – выключатель заднего ПТФ; 40 – контролька подсоса карбюратора; 41 – выключатель аварийной сигнализации; 42 – замок зажигания; 43 – реле зажигания; 44 – эл. мотор печки; 45 – топливный датчик; 46 – выключатель плафона; 47 – приборная доска; 48 – переключатель очистителя лобового стекла; 49 – выключатель насоса омывателя стекла; 50 – выключатель сигнала; 51 – переключатель света; 52 – переключатель поворотников; 53 – выключатель сигнальной лампы стоп-сигнала; 54 – салонный плафон; 55 – выключатель контрольки подсоса карбюратора; 56 – эл. мотор омывателя заднего стекла.

Для удобства обслуживания и поиска неисправностей проводка, соединяющая между собой компоненты электроборудования имеет цветовую раскраску. Соединение приборов с проводами осуществляется разными способами – через колодки, зажимом гайками, посредством посадочных гнезд (лампочки). Во всех случаях разъединение проводки выполняется легко и не особо затрудняет демонтаж элекроприборов при обслуживании.

Электросхема объединяет в себя все компоненты, относящиеся к электрооборудованию. Все составляющие можно между собой разделить по двум критериям:

Особенность. электросхемы является переплетание определенных участков цепей питания, особенно это касается блока предохранителей. То есть, один предохранитель может отвечать за работу электроприборов, которые между собой никак не взаимодействуют.

Разделение по назначению

По назначению оборудование делится на:

Источники питания;
Защитные средства;
Элементы управления;
Контрольно-измерительные приборы;
Исполнительные механизмы;

Некоторые компоненты цепи имеют двойное назначение. К таким относятся реле, которые одновременно являются и элементами управления и защитным средствами.

Источники питания

К источникам питания относятся АКБ и генератор. Аккумулятор запитывает эл. приборы и обеспечивает их работу при выключенном силовом агрегате. После запуска мотора запитка бортовой сети ведется от генератора, который также обеспечивает восстановление зарядка батареи.

Защитные компоненты

Элементы управления

К элементам управления относятся все компоненты, отвечающие за включение, переключение и отключение электроприборов. Эта категория объединяет в себе замок зажигания, всевозможные выключатели и переключатели. Большая часть этих элементов расположена в прямой доступности для водителя – на передней панели, рулевой колонке. Но есть выключатели, на которые водитель воздействует через определенные узлы – выключатели стоп-сигналов, датчик включения сигнальной лампы подсоса и т. д.

Контрольно-измерительные приборы обеспечивают водителя информацией о работе определенных узлов и механизмов, эксплуатационных показателях – уровне топлива, температуре ОЖ, давлении масла и т. д. Одни виды этих приборов выводят точную информацию, другие же представлены в виде сигнальных ламп, срабатывающих только при возникновении неисправности.

Измерительные приборы объединяют в себе датчики, установленные на требуемых узлах и механизмам, и сигнальные элементы, расположенные на приборной панели.

Исполнительные приборы

Исполнительные механизмы – компоненты, которые выполняют ту или иную функцию – освещают, приводят в действие узлы и т. д. К ним относятся электродвигатели, лампы освещения, звуковой сигнал, прикуриватель и т. д.

Деление по функциям

Что касается функций, то все электрооборудование делится на системы, выполняющие определенные задачи:

Принимают участие в работе двигателя;
Обеспечивают безопасность движения;
Создают комфортабельные условия;

Есть также системы, которые направлены на поддержание работоспособности самой электрической цепи.

Системы, отвечающие за работу мотора

Система зажигания принимает участие в работе силового агрегата и в ее задачу входит образование искры в цилиндрах двигателя для поджигания топливовоздушной смеси. Компонентами этой системы являются коммутатор, датчик момента образования искры, катушка и свечки. Включение системы в работу осуществляется замком зажигания. Все указанные компоненты соединение одной цепью, схема которой указана ниже:

Второй системой, относящейся к электрооборудованию и работающей с двигателем, является система пуска. Для запуска двигателя используется силовой электромотор — стартер, управляемый с все того же замка зажигания. Схема ее такова:

Также к двигателю имеет отношение вентилятор системы охлаждения.

Системы, отвечающие за безопасность и комфорт

К электрооборудованию, обеспечивающему безопасность движения, относятся:

Светозвуковая сигнализация (поворотники, стоп-сигналы, фонари заднего хода, звуковой сигнал);
Главный свет (фары, ПТФ);
Обогреватели, очистители и омыватели стекол;

Указанные приборы объединены в несколько систем. Ниже приведена схема питания только одной из них – поворотников:

Отметим, что печка помимо создания удобств, оказывает влияние также и на безопасность движения – ею осуществляется обогрев стекол в зимний период.

Поскольку приборы, отвечающие за безопасность движения и комфортабельность не всегда востребованы, то по умолчанию они отключены и в работу включаются при помощи выключателей, переключателей.

Также бортовая сеть включает в себя систему подзарядки АКБ, то есть составляющую, в задачу которой входит поддержание работоспособности электрооборудования. Ее схема подключения такова:

Обслуживание, ремонт

Из всех электроприборов автомобиля обслуживания требуют только источники питания:

АКБ (периодическая подзарядка с использованием зарядных устройств, контроль уровня и плотности электролита);
Генератор (периодическая проверка натяжение привода, замена изношенных графитных щеток).

Также важно следить за состоянием изоляции проводов и не допускать ее повреждения во избежание короткого замыкания. Нередко возникает окисление контактов в местах соединения проводки, что может привести к отказу электроприборов.

Большая часть компонентов электросети является необслуживаемыми и при выходе из строя подлежат замене. К таким элементам относятся лампочки, малоразмерные электродвигатели, переключатели, реле, предохранители, датчики.

В стартере, генераторе, эл. двигателях печки и вентилятора системы охлаждения возможно возникновение механических поломок – износа подшипников, втулок, щеток. Все эти узлы – ремонтопригодны и зачастую удается восстановить их работоспособность путем разборки, дефектовки и установки новых деталей взамен изношенных.

Читайте также: