Можно ли устанавливать кондиционер в электрощитовой

Обновлено: 14.05.2024

Нужно ли в квартире многоквартирного дома выносить такое оборудование как кондиционер 6,4А 1,4кВт (типа электрический прибор на улице) на отдельный автомат? Можно ли его объеденить с группой освещения 3,8А 0,8кВт? Кондиционера пока нет, покупаться будет качественный. Этап проектирования щитка, поэтому места в щитке валом

Рекомендуется на отдельный автомат 16А.

Int написал :
Можно ли его объеденить с группой освещения 3,8А 0,8кВт?

Int написал :
Нужно ли в квартире многоквартирного дома выносить такое оборудование как кондиционер 6,4А 1,4кВт (типа электрический прибор на улице) на отдельный автомат?

нужно и ни каких объединений со светом!

Int написал :
Этап проектирования щитка, поэтому места в щитке валом

И какие тогда причины смешивать все в кучу? Для качественного кондиционера экономите несколько сотен рублей на дополнительном автомате?

аматор1 написал :
нужно и ни каких объединений со светом!

Когда кондей у нас пытались вешать от коробки разводки световых групп, свет при пусках мигал очень сильно.
Тем более кондей наполовину на улице висит. Отдельный автомат вынь да положь. А то вполне и УЗО обоснуется.

Мишутк написал :
Для качественного кондиционера экономите несколько сотен рублей на дополнительном автомате?

н-да, вот такая типично русская привычка экономить. Когда у меня на оборудование стоимостью сотни тысяч долларов пытаются заказать автоматы ИЭК, мне много нервов стоит обосновать АВВ.

аматор1 написал :
нужно и ни каких объединений со светом

А почему? Я тоже интуитивно догадываюсь, что нужно отдельный, но не могу понять зачем. Если КЗ произойдет в кондее, то что произойдет, если он будет висеть на том же автомате, что и освещение? Типа лампочки перегорят? Или в чем причина того, что его нельзя вешать на тот же автомат?
(я не пытаюсь доказать свою правоту зрения, я согласен, что нужен отдельный, просто интересно почему).

Дело не в отдельном автомате, а в отдельном кабеле от эл. щитка на кондер, который не будет зависить от чего либо еще. Теоретически этот отдельный кабель можно и на существующий автомат повесить, но это только теоретически

Int написал :
в чем причина того, что его нельзя вешать на тот же автомат?

У нас в конторе куча кондеев висят на обычных розетках. Работают.

mr.Volt написал :
Теоретически этот отдельный кабель можно и на существующий автомат повесить, но это только теоретически

А с практической точки зрения? Чем грозит подобное решение? К примеру, от этого автомата идут отдельные провода на освещение и отдельный провод на кондей. Что может произойти?

Int написал :
А с практической точки зрения?

Насчёт пускового тока Вам уже пояснили.
Ещё с практической точки зрения,нормальный монтаж кондиционера идёт без подключения шнура питания к розетке,провод из стены заходит сразу на клеммы агрегата.Во время обслуживания,чистки,надо же обесточить аппарат.

dmitriev01 написал :
надо же обесточить аппарат

Это можно сделать при помощи выключателя, монтируемого на рейку, да и кондей будет включаться все таки в розетку, так как сначала будет заложен провод, а уже потом установлен кондей. Ну да ладно.
Про пусковой ток да, согласен, будет проседать. А что, в однофазной сети, если нагрузки будут распределены по разным автоматам не будет эффекта "мигания" лампочек? Вроде бы должны быть, насколько я понимаю. Вклиненный автомат тут никак не спасет от этого, или я не прав?
Может есть какие-то хитрые моменты все же с возможным КЗ в кондее? Попаданием молнии в него? Ну что-то в этом духе?

2Int ,честно говоря не пойму что Вы хотите,Вам уде написали как правильно подключать аппарат,или Вам интересно у ког фантазия лучше работает?

Int написал :
да и кондей будет включаться все таки в розетку,

Int написал :
так как сначала будет заложен провод, а уже потом установлен кондей.

Так закладывайте провод прямо к предполагаемому месту установки внутреннего блока,замерьте в магазине размеры,выберите место,и зачем Вам потом все эти шнуры к розеткам.

dmitriev01 написал :
не пойму что Вы хотите,Вам уде написали как правильно подключать аппарат,или Вам интересно у ког фантазия лучше работает

Мне интересно какие нормативы, правила, положения ПУЭ, законы физики, электротехники и т.п. и т.д. утверждают то, что кондей нужно вешать на отдельный автомат.
Я не против его повесить, мало того именно так и планирую. Но я люблю чтобы любые мои действия базировались на определенных законах, доказательствах.

Я понимаю, что Вы умные люди, и этот Ваш опыт (про то, что кондей нужно вешать на отдельный автомат) вырабатывался годами труда. Возможно он формировался под определенными практическими наблюдениями, или теоретическими законами. Я бы хотел узнать основу этого опыта. ПОЧЕМУ именно так?
Пока же ничего, кроме удобства отключения исключительно кондея при ремонте в таком подключении я не вижу. Про проседание тока при пуске я уже отписался выше. Возможно я не прав, но вроде бы по логике для однофазной проводки проседание будет на всех потребителях независимо от кол-ва и схемы подключения.
Возможно есть какие-то нормативы, в которых написано, что оборудование в зонах, где на него может попасть вода должно быть подключено через отдельные автоматы?

dmitriev01 написал :
Молдавский вариант!

Для предприятий по обслуживанию населения (класс Ф.3) – требования к электрощитовым не указаны.

- с повышенной сопротивляемостью воздействию открытого пламени (ГКЛО);

- влагостойкие с повышенной сопротивляемостью воздействию открытого пламени (ГКЛВО).

Справка : Противопожарная огнестойкая дверь - дверь, специальная конструкция которой препятствует распространению пожара в прилегающие помещения в течение нормируемого времени.

В соответствии с требования действующих нормативных документов (СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения", СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений") противопожарными дверями должны быть оснащены:

эвакуационные выходы из поэтажных коридоров на лестничные клетки;
помещения мусоропроводов;
выходы из лифтовых холлов на лестничные площадки;
выходы из лестничных клеток на чердак или кровлю зданий и сооружений;
помещения машинных отделений лифтов;
технические помещения подвальных и цокольных этажей;
электрощитовые и подстанции, встроенные в здания и сооружения;
вентиляционные камеры;
кабельные тоннели для секционирования;
помещения насосных станций, центральных и местных тепловых пунктов, встроенные в здания и сооружения;
шахты, ниши и каналы для прокладки коммуникаций;
помещения с пожароопасными производствами;
кладовые для хранения горючих материалов.

В соответствии с приказом Главного управления противопожарной службы МВД России от 17 ноября 1998 года № 73 противопожарные двери являются продукцией, требующей обязательной сертификации. Сертификат пожарной безопасности на двери выдается уполномоченным органом сертификации на основании результатов испытаний дверей в испытательнойлаборатории, аккредитованной в системе сертификации в области пожарной безопасности.

Для комплектации объектов чаще всего используются противопожарные стальные двери и противопожарные деревянные двери.

Справка : Ответ на вопрос по категорированию помещений электрощитовых.

Федеральный закон РФ от 22.07.2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Раздел 1, глава 3, п. 3 . По горючести строительные материалы подразделяются на горючие (Г) и негорючие (НГ).

Раздел 1, глава 3, п. 4 . Строительные материалы относятся к негорючим при следующих значениях параметров горючести, определяемых экспериментальным путем:

прирост температуры - не более 50 градусов Цельсия, потеря массы образца - не более 50 процентов, продолжительность устойчивого пламенного горения - не более 10 секунд.

Раздел 1, глава 3, п. 5 . Строительные материалы, не удовлетворяющие хотя бы одному из указанных в части 4 настоящей статьи значений параметров, относятся к горючим. Горючие строительные материалы подразделяются на следующие группы:

1) слабогорючие (Г1), имеющие температуру дымовых газов не более 135 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 65 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 20 процентов, продолжительность самостоятельного горения 0 секунд;

2) умеренногорючие (Г2), имеющие температуру дымовых газов не более 235 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 30 секунд;

3) нормальногорючие (ГЗ), имеющие температуру дымовых газов не более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 300 секунд;

4) сильногорючие (Г4), имеющие температуру дымовых газов более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд.

п. 5.14*: « Противопожарные преграды в зависимости от огнестойкости их ограждающей части подразделяются на типы согласно таблице 1, заполнения проемов в противопожарных преградах - таблице 2*.

Противопожарные преграды должны быть класса К0. Допускается в специально оговоренных случаях применять противопожарные преграды 2-4-го типов класса К1.

Очень нужна помощь! Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть требования по проектированию электрощитовой? Помещение расположено в подземной парковке..Где-то слышала что-то про то, что полы должны быть на 100 мм выше остальных, про гидроизоляцию стен, а в каком нормативе это найти понятия не имею!

В "Гаранте" этот документ на половину перечеркнут.Я так понимаю, которая устарела. В "действующей" половине про электрощитовые нет

Мне стройконсультант выдал:
"Правила устройства электроустановок действуют в виде отдельных разделов и глав седьмого издания и действующих разделов и глав шестого издания"

"5.1.34. В ЭМП с постоянным дежурством персонала должны быть предусмотрены комфортные помещения для дежурного персонала, оборудованные необходимыми средствами сигнализации, измерения и связи с подачей кондиционированного воздуха, и санузел для обслуживающего персонала, а также отопление в соответствии с действующими санитарными требованиями.
5.1.35. Стены ЭМП до высоты не менее 2 м должны окрашиваться светлой масляной краской, а остальная поверхность - светлой клеевой краской в соответствии с указаниями по рациональной цветовой отделке производственных помещений. Вентиляционные каналы, в том числе каналы в фундаментах машин, по всей внутренней поверхности должны окрашиваться светлой, не поддерживающей горения краской или должны быть облицованы глазурованными плитками или пластикатовым покрытием, не поддерживающим горения.
Электрооборудование в ЭМП должно быть окрашено в соответствии с указаниями по рациональной цветовой отделке оборудования.
Полы ЭМП должны иметь покрытие, не допускающее образования пыли (например, цементное с мраморной крошкой, из метлахской плитки).
5.1.36. В качестве опор для перекрытия подвала ЭМП допускается использовать фундаменты машин при соблюдении требований СНиП Госстроя России на проектирование фундаментов машин с динамическими нагрузками.
В перекрытиях ЭМП следует предусматривать монтажные люки или проемы для транспортировки тяжелого и громоздкого оборудования с одного этажа на другой. Люки должны располагаться в зоне действия грузоподъемного устройства. Перекрытие люка должно иметь ту же степень огнестойкости, что и перекрытие, в котором расположен люк.
5.1.37. Подвал ЭМП должен иметь дренажное устройство, а при высоком уровне грунтовых вод, кроме того, и гидроизоляцию.
5.1.38. Кабельные туннели, входящие в ЭМП, в месте примыкания к ЭМП должны быть отделены от них перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч или дверями с пределом огнестойкости не менее 0,6 ч. Двери должны открываться в обе стороны и иметь самозапирающийся замок, открываемый без ключа со стороны туннеля."

Консультант утверждает, что эти требования действуют. Тока правда это тока к промышленным

Так что если в подвале, то нужно делать трап и гидроизоляцию, вы правильно слышали. насчет 100 мм выше - если честно никогда не слышал. Мы всегда в одном уровне делали

7.1.29. Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства.
Трубопроводы (водопровод, отопление) прокладывать через электрощитовые помещения не рекомендуется.
Трубопроводы (водопровод, отопление), вентиляционные и прочие короба, прокладываемые через электрощитовые помещения, не должны иметь ответвлений в пределах помещения (за исключением ответвления к отопительному прибору самого щитового помещения), а также люков, задвижек, фланцев, вентилей и т.п.
Прокладка через эти помещения газо- и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.
Двери электрощитовых помещений должны открываться наружу.

("Правила устройства электроустановок. Раздел 6. Электрическое освещение. Раздел 7. Электрооборудование специальных установок. Главы 7.1, 7.2" (утв. Минтопэнерго РФ 06.10.1999))

8.13. Электрощитовую, помещения для головных станций (ГС), технических центров (ТЦ) кабельного телевидения, звуковых трансформаторных подстанций (ЗТП), а также места для телефонных распределительных шкафов (ШРТ) не следует располагать под помещениями с мокрыми процессами (ванными, санузлами и др.).
8.14. Помещения ГС, ТЦ, ЗТП должны иметь входы непосредственно с улицы; помещение электрощитовой (в том числе для оборудования связи, АСУЭ, диспетчеризации и телевидения) должно иметь вход непосредственно с улицы или из поэтажного внеквартирного коридора (холла); к месту установки ШРТ подход должен быть также из указанного коридора.

("СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" (приняты Постановлением Госстроя РФ от 23.06.2003 N 109))

13. ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА, ГЛАВНЫЕ
РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ЩИТЫ, РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ЩИТЫ,
ПУНКТЫ И ЩИТКИ

13.1. ВРУ и ГРЩ, как правило, должны размещаться в специально выделенных запирающихся помещениях (электрощитовых). Двери из этих помещений должны открываться наружу.
Не разрешается размещать ВРУ и ГРЩ в незадымляемых лестничных клетках.
Разрешается размещать электрощитовые в сухих подвалах при условии, что эти помещения отделены противопожарными перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
В районах, подверженных затоплению, ВРУ и ГРЩ должны устанавливаться выше возможного уровня затопления.
ВРУ и ГРЩ разрешается размещать не в специальных помещениях при соблюдении следующих требований:
степень защиты ВРУ должна быть не ниже IP31;
устройства и щиты должны быть расположены в удобных и доступных для обслуживания местах (в отапливаемых тамбурах, вестибюлях, коридорах и т.п.);
аппараты защиты и управления должны устанавливаться в металлическом шкафу или в нише стены, снабженных запирающимися дверцами. При этом рукоятки аппаратов управления не должны выводиться наружу, они должны быть съемными или запираться на замки.
В помещениях ВРУ и ГРЩ разрешается размещать оборудование слаботочных устройств и систем (усилители телесигналов, контроллеры автоматизированных систем, аппаратуру и щитки системы дымоудаления и т.п.).
При этом проходы обслуживания между слаботочными устройствами и аппаратурой сильных токов должны соответствовать 4.1 ПУЭ, а панели ВРУ должны иметь исполнение не ниже IP2X.
13.2. Электрощитовые, а также ВРУ и ГРЩ не допускается располагать непосредственно под уборными, ванными комнатами, душевыми, кухнями пищеблоков, моечными и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства. Следует исключать возможность проникания шумов от оборудования электрощитовых, расположенных рядом с помещениями, в которых уровень шума ограничивается санитарными нормами.
13.3. Прокладка через электрощитовые трубопроводов систем водоснабжения, отопления (за исключением трубопроводов отопления щитовой), а также вентиляционных и других коробов разрешается как исключение, если они не имеют в пределах щитовых помещений ответвлений, а также люков, задвижек, фланцев, ревизий, вентилей. При этом трубопроводы холодной воды должны иметь защиту от конденсации влаги, а горячей воды - тепловую изоляцию.
Прокладка через электрощитовые газопроводов и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.
13.4. Электрощитовые должны оборудоваться естественной вентиляцией и электрическим освещением. В них должна обеспечиваться температура не ниже 5 °С.
13.5. Распределительные пункты и групповые щитки следует, как правило, устанавливать в нишах стен в запирающихся шкафах. При наличии специальных шахт для прокладки питающих сетей распределительные пункты и групповые щитки следует устанавливать в этих шахтах с устройством запирающихся входов в шахты для доступа к щиткам и пунктам только обслуживающего персонала.
13.6. В лестничных клетках зданий высота установки осветительных и силовых щитков и пунктов, размещаемых в нишах и не выступающих из плоскости стен, не нормируется.
Открыто установленные щитки и пункты должны размещаться на высоте не менее 2,2 м от пола, при этом не допускается уменьшение проходов, заданных нормами противопожарной безопасности.
13.7. Установка распределительных пунктов, щитов, щитков непосредственно в производственных помещениях пищеблоков, торговых и обеденных залах допускается как исключение при невозможности принять иное решение. При установке в торговых и обеденных залах они должны размещаться в нишах строительных конструкций с запирающимися дверцами и иметь надлежащее архитектурное оформление.
13.8. В учебных кабинетах и лабораториях школ и средних специальных учебных заведений распределительные щитки для питания учебных приборов следует устанавливать вблизи стола преподавателя.
13.9. В жилых и общественных зданиях запрещается применение комплектных устройств, внутренние соединения которых выполнены с использованием алюминиевых проводников. Допускается использование в распределительных устройствах специальных алюминиевых сплавов.

("СП 31-110-2003. Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" (одобрен и рекомендован к применению Постановлением Госстроя РФ от 26.10.2003 N 194))

Основные вопросы о пожарной безопасности электрощитовой

В последнее время все чаще встречаются вопросы относительно соблюдения правил пожарной безопасности в электрощитовых. К наиболее распространенным можно отнести следующие:

Нужно ли устанавливать в электрощитовой противопожарную дверь?
Требуется ли категорировать электрощитовые по взрывопожарной и пожарной опасности?
В какую сторону должна открываться дверь электрощитовой?
Необходимо ли монтировать в электрощитовой систему пожарной сигнализации?
Предусматривается ли аварийное освещение?

Специалисты нашего учебного центра подробно изучили нормативные правовые акты и различные своды правил с актуальными изменениями на апрель 2021 года.

Какие правила действуют на данный момент?

1. Противопожарные перегородки

Электрощитовые следует выделять противопожарными перегородками с нормируемым пределом огнестойкости (как правило, противопожарными перегородками 1-го типа), за исключением помещений категорий В4 и Д.

Так, при выделении электрощитовой противопожарными перегородками, дверь электрощитовой должна быть противопожарной .

Однако есть два исключения:

2. Категорирование электрощитовых

Согласно перечисленным требованиям, помещения электрощитовых необходимо категорировать по взрывопожарной и пожарной опасности. На это указывает и п.5.1.2 СП 4.13130.2013.

3. Открывание дверей

При размещении в электрощитовых ВРУ или ГРЩ, дверь помещений должна открываться наружу.

4. Прокладка трубопроводов водоснабжения, отопления

Прокладка трубопроводов водоснабжения, отопления, а также вентиляционных и других коробов через электрощитовые разрешается как исключение при условии, что у них в пределах щитовых помещений нет ответвлений, люков, задвижек, фланцев, ревизий, вентилей.

Внимание! Прокладка газопроводов и трубопроводов с ГЖ, канализации, внутренних водостоков запрещена.

5. Аварийное освещение

В помещениях электрощитовых необходимо наличие аварийного (резервного) освещения.

6. Пожарная сигнализация

В образовательных организациях, больницах, домах престарелых, гостиницах, общежитиях, театрах, кинотеатрах и клубах необходимо устанавливать систему пожарноq сигнализации даже в электрощитовой, даже если она рассчитана на категорию В4.

Однако и здесь есть исключение.

Перечисленные требования указаны в сводах правил, применяемых для проектирования или реконструкции зданий. При этом, часть из них введена относительно недавно.

Внимание! Для раннее построенных зданий, нужно опираться на документацию и нормативные документы, актуальные на момент проектирования .

Читайте также: