Почему сэндвич труба горячая как утюг что делать

Обновлено: 27.09.2022

Народ подскажите в скором будущем надо будет сооружать трубу к банной печи вижу 2 варианта:
1. Нержавейка труба 1мм+нержавейка сендвич 1мм ну и вся песня с припевом
Плюсы - легкая, модульная, легко монтировать.
Минусы - тонкая боюсь погорит быстро, несколько сочленений в том числе и в чердачном пространстве, относительно второго варианта дорогая, есть вероятность что какие-нибудь уроды на цветмет сопрут.
2. Труба черняга одним куском.
Плюсы- не прогорит 100лет, относительно дешева, марадеры цветметные не позарятся
минусы- тяжелая, проблемы с теплоизоляцией от перекрытий и обрешеткой\стропилами.

Подскажите кто как решал дело с трубой. Хотя сдается мне с черной трубой сейчас никто и не парится.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

Еще вариант.
Хотя для меня не подходит. Городить на металлическую печку насадную кирпичную трубу не подходит.

Т.к. тема является архивной.

просто железо 5 мм простояло 10 лет. 100 лет не простоит - гниет в месте стыка с печью в районе заслонки.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

асбестцементную можно ставить только снаружи железной,если у вас конечно печка не на газу,или уже над крышей,т.е на улице,если лопнет хоть не сгоришь,лучше конечно сендвичи

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

1. Если сдать толстостенную трубу в "чермет", еще и больше выручишь, чем за 0,5мм нержавейки. Нержавейка в ломе дешевая.
2. Прогорит чернина за 100 лет 146%. Она гораздо быстрее прогорит.
3. У "сендвича" много других плюсов, помимо удобства монтажа. Лучше тяга, категорически лучше. Пожаробезопасно. Проще делать межэтажные разделки и проходы через крышу - все готовое есть.

Т.к. тема является архивной.

Против п.3 не поспоришь.
А тяга действительно должна быть лучше внутренняя поверхность трубы полированная.

Т.к. тема является архивной.

у меня нержа. переходы стандарт и перекрытие и крыша. стоит лет 5 или больше, сначала убирали, теперь нет.. пока не прут. как новая

Т.к. тема является архивной.

- если надо дешево, то асбестоцементная труба + обернуть ее рулонным утеплителем (типа Урсы, Кнауф Инсулейшн) + снаружи чем-то закрыть (фольга, оцинковка 0,4).
- если побогаче - то сендвич Н/О.
- черную трубу не ставь, она не дешевле Н/О встанет в итоге (нужного диаметра).

P.S. что ты там настроил то с баней, показал бы хоть фото, а я бы тебе показал, что я построил за это лето :))

Т.к. тема является архивной.

Че вы советуете, какая нахрен асбестоцементная труба, она лопнет на раз, температура в первых 2вух метрах трубы, у прямоточной банной печи достигает 600-800 градусов. Ставь сендвич из нержавейки ПРОВЕРЕННОГО производителя. На таких вещах не экономят, себе дороже выйдет.

Т.к. тема является архивной.

Не лопнет, если руки и голова есть. Печь у которой температура дымовых газов 600 гр на выходе в газоход - лучше сразу сдать на металлолом. Греешь вселенную, а не баню.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

alexeyN писал(а)
Вот такая печь стоит у меня, в кирпичном экране, баня 6х6, парная 6,5 м2, 5-6 березовых дров и баня готова. режим русской бани 60/60, температура камней в закрытой каменке 400-450 С. - пар идеальный.

Т.к. тема является архивной.

Ни какой рекламы сдесь нет, я привел свой пример. Объем парной 15 кубов, печь на 25 кубов, т.е. с приличным запасом., да есть теплые полы в парной и моечной + конвектор в комнате отдыха, в бане круглый год комнатная температура, топлю от 2 до 3 часов. Немаловажный момент грамотное-правильное утепление стен и потолка, т.е. теплопотери. По поводу непонимания этого вопроса, прежде чем строить баню, скажу что делал я все своими руками, я около года курил банный форум русбани и прочий положительный и отрицательный опыт строительства. Все кто был у меня в бане остались довольны.

Т.к. тема является архивной.

На слова про "Бредятину" я реагировать не буду вообще. Уровень дискуссии и квалификация ясны :)
Так же как рассказывать вам про одноходовые, двухходовые, многоходовыеходовые теплообменные системы, связь температуры дымовых газов на выходе из котлоагрегата в газоход с КПД, и многие прочие детали.

Т.к. тема является архивной.

Для alexeyN
Хорошо конкретика.
Печь бренеран АОТ12 на 25 куб.м.
Парная сруб внутр. размер 2,6*2,6 высота 2,1.
Печь топится из парной, предбанник не отапливаемый.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является архивной.

Список таких производителей в приват бросьте (что-бы рекламму никому не делать.)

Т.к. тема является архивной.

Асбоцементную трубу не рассматриваю. Вероятно с ней тоже все может быть хорошо, но я пробовать не буду спалить баню нет желания.
Сендвич н/о рассматриваю "в полный рост".


Всем доброго времени. На выходных полез смотреть дымоход, пропала тяга. И обнаружил что на стыках сэндвич труб внутренняя труба деформировалась. особенно сильно на выходе от котла, где стоит стартовый тройник. На втором соединении совсем немного. Примечательно, что сама внутренняя труба не прогорела, только на стыках была деформация. Установить однотрубный дымоход на старте не представляется возможным т.к расположен близко к стене ( деревянный дом), кирпичный делать тоже пока не могу ибо после завершения постройки гараж котел переедет туда. Так вот, есть ли качественный сэндвич-дымоход, который выстоит такую температуру ?

Комментарии 26


Да, если они выполнены на основе жаростойкой нержавейки 0,5 мм толщиной.
Но в этом случаи за 1 метр подобной трубы вы отстёгиваете по 3-5к.


Это точно ЧП очень похоже на возгорание сажи в трубе от того так его и выплавило.Если есть возможность то посторой обычный кирпичный дымоход всяк более надежен даже при горении сажи дешевле хотя немного громоздкий и затратней при строительстве по физическим силам.И еще один момент если есть козырек или зонт на трубе стандартный заводской то либо совсем сними его либо сделай с просветом не меньше 25 см.


Да, зонт есть, "заводской" из этой же серии . Тяга снова появилась. Второй день топлю, гудит. Знаешь я еще что думаю, они ( монтажники) никак не закрепили дымоход. Он просто опирался на котел через стартовый тройник и на крыши просто манжетам резиновым. Вот и весь крепеж. Я думаю, что при разогреве до красна под своей тяжесть труба и начала сминаться. Я еще месяца 2 назад заметил что у котла стартовый как то криво стоит, наверно его и повело. Сейчас я поменял стартовый ( тоже купил такой же ибо не нашел что получше) и было одно колено запасное. Цепи натянул, висит дымоход на них пока что. Кирпичный пока не строю ибо строить буду гараж и котел переедет туда, там уже поставлю кирпичный.



Скорее всего 0,5 у меня. Еще минус был в том, что установщики никак ее не закрепили, т.е она опиралась только на котел через стартовый тройник. Ну и вверху на манжете. Сейчас поставил новый тройник и колено первое. Закрепил на цепи в нятжку. 1 мм сколько служит? Ревизию проводили ? Нигде не прогорел ?


Служит пока один сезон честно скажу пока не проверяли но, от котла до стены у нас идет голая труба. Пока не прогорела)


Ну вот и у меня год всего. Топлю углем. Год это мало. Тем более у вас выходит голая труба, а как раз у котла самый жар ведь.


BenderZadunaisky

Скорее всего 0,5 у меня. Еще минус был в том, что установщики никак ее не закрепили, т.е она опиралась только на котел через стартовый тройник. Ну и вверху на манжете. Сейчас поставил новый тройник и колено первое. Закрепил на цепи в нятжку. 1 мм сколько служит? Ревизию проводили ? Нигде не прогорел ?

Сэндвич-труба MAGMA в разрезе

Сразу напрашивается вопрос – зачем нужна такая замысловатая конструкция? Среди большого числа покупателей бытует мнение, что сэндвич-дымоход устанавливают с целью пожаробезопасности. Мол, он в изоляции, поэтому меньше греется, значит - безопаснее. Ожог от случайного контакта с горячей поверхностью испытал на себе, наверное, каждый. А уж пожар, понятное дело, возникает чаще всего именно от контакта с перегретой поверхностью!

Обуглившаяся деревянная стена от стартового участка дымохода

Рис 2. Обуглившаяся деревянная стена от стартового участка дымохода. И это притом, что была сделана термоизоляция!

На самом деле, функция пожаробезопасности у сэндвич-дымохода косвенная. Его прямое предназначение - препятствие образования конденсата внутри трубы во время эксплуатации прибора.

Какой принцип работы у правильного сэндвич-дымохода

Дело в том, что дымовые газы, выходящие из печи, камина или котла в дымоход, содержат в себе много влаги. Изначально она берется из дров, из воздуха, поступающего на горение. Внутри топки эта влага превращается в пар и, вперемешку с продуктами горения, удаляется через дымоход.

Поднимаясь по дымоходу дымовые газы охлаждаются и могут достигнуть "точки росы" - температуры, при которой пар вновь превращается в воду. Это черевато тем, что вода перемешивается с продуктами горения и в виде сажи оседает на стенках дымохода. А сажа легковоспламеняема. При горении она дает температуру более 1000 о С. А теперь представьте: такая температура внутри трубы. И как это быстро потушить?

Итак, сэндвич предотвращает образование конденсата. Но это не значит, что можно купить любой дымоход – и все проблемы будут решены. Существует много параметров, неправильный выбор которых сведет на нет полезность вашей покупки. На что обязательно стоит обратить внимание при выборе?

4 главных параметра: диаметр, марка стали, тип сварки, изоляция. Как выбрать сэндвич-дымоход, который подходит именно для ваших условий?

Рассмотрим кратко самые важные критерии, без знания которых купить правильный сэндвич-дымоход не выйдет.

Диаметр дымохода

Учитывая, что сэндвич имеет два контура, изделие маркируется двумя числами – например, 115/180 мм. или 150/200 мм. Первое значение – диаметр внутренней трубы, второе значение – диаметр внешней трубы. При выборе подходящей вам модели ориентируйтесь, в первую очередь, на внутренний диаметр – он должен соответствовать диаметру выходного отверстия вашей печи.

Сэндвич-труба MAGMA

Рис 3. Внутренний и наружный контуры сэндвич-трубы MAGMA

Марка стали

В первую очередь вас должна интересовать марка стали внутреннего контура сэндвич-трубы. Внутренний контур напрямую контактирует с дымовыми газами, а они, в свою очередь, могут иметь разную температуру. Разные марки стали очень по-разному реагируют на одну и ту же температуру.

Какая у вас может быть температура внутри трубы – можно определить по этой табличке:

Таблица средних значений температуры дымовых газов в дровяных приборах

Рис 4. Таблица средних значений температуры дымовых газов в дровяных приборах

Определили? Теперь выбирайте подходящую марку стали! Все, что вам надо знать о пригодных марках стали – в таблице ниже.

Таблица температуростойкости разных марок стали

Рис 5. Таблица температуростойкости разных марок стали

Коротко из нее можно сделать следующие выводы:

  • Для банных печей, печь-каминов и каминных топок – подходит сталь AISI 439, 430 и 321
  • Для котлов и отопительных печей длительного горения - AISI 304, 321
  • Стали AISI 409 и 201 – малопригодны для дымоходов.

Марка стали наружного контура сэндвич-дымохода обычно бывает двух видов:

  • Нержавеющая сталь AISI 430 (упомянутая в таблице выше)
  • Оцинковка. Для жилых помещений подходит только окрашенная. Не окрашенная не подходит из-за того, что металл окисляется.

Заинтересованы в подборе правильного дымохода для печи или камина? У нас есть что вам предложить – целых 7 вариантов дымоходных систем. Звоните: – 8 (812) 605-85-05

Толщина металла и тип сварки

От толщины сэндвич-дымохода из нержавейки зависит его стоимость и срок службы. В общих чертах ситуация следующая:

Таблица срока службы сэндвич-труб из нержавейки разной толщины

Рис 6. Таблица срока службы сэндвич-труб из нержавейки разной толщины

Дымоходы с толщиной внутренней трубы 0,5 мм – самые распространенные. Этой толщины, вполне, достаточно для того, чтобы сэндвич-труба прослужила более 10 лет.

Про сварку важно знать два параметра:

  1. Способ совмещения стального листа – встык или внахлест (как при поклейке обоев)
  2. Техника сварки – точечная или сплошной шов

Техника – только сплошной шов. Варианты с точечной сваркой буду говорить о "кустарном" производстве (попробуйте получить от них хоть какую-нибудь гарантию).

А выделить предпочтительный из двух способов совмещения листа трудно. Сварка внахлест обеспечивает максимальную прочность, но выглядит не так симпатично, как многим хотелось бы. Сварка встык, напротив, более эстетична, но шов становится уязвимым местом конструкции при сильном механическом воздействии.

Материал изоляции и его толщина

Материал, который используется для теплоизоляции в сэндвич-дымоходах из нержавейки, бывает разным. Его можно разделить на 2 большие группы:

Разновидностей негорючих ват большое количество. Характеристики самых популярных мы объединили в одну таблицу.

Таблица сравнения изоляционных материалов в сэндвич-трубах

Рис 7. Таблица сравнения изоляционных материалов в сэндвич-трубах

Изоляция должна стойко выдерживать как минимум 700 о С. Если этот показатель ниже - сэндвич-труба будет пожароопасной. Вообще, здесь лучше руководствоваться принципом "чем выше - тем лучше". Почему?

Сажа, которая может образоваться в дымоходе (особенно при неправильной эксплуатации прибора и отсутствии регулярной чистки), крайне огнеопасна. При воспламенении она дает температуру около 1000 о С. Соответственно, чем выше температуростойкость изоляционного материала в ваших трубах, тем безопаснее дымоход. А в случае, не дай Бог, пожара, он дольше будет "сопротивляться" огню и даст больше времени на принятие мер.

Среди сыпучей изоляции есть только два известных материала - вспученный перлит и вспученный вермикулит. Они имеют преимущества перед негорючей ватой в виде экологичности (100% натуральный материал), большей плотности набивки и однородности наполнения. Также у перлита и вермикулита выше термостойкость, чем у большинства применяемых ват.

Смотрите видео испытания изоляционных материалов, применяемых в сэндвич-трубах

Толщина изоляции должна разумно соотноситься с температурой дымовых газов. Если она будет избыточной, то при высокой температуре газов это создаст огромную термическую нагрузку на внутреннюю трубу. Из-за чего она может деформироваться или просто прогореть за короткий период.

Расположение сэндвич-дымохода: внутри дома или снаружи?

Наконец, остался последний принципиальный вопрос – где монтировать конструкцию? Существует только два решения – внутри дома с проходом через все потолочные перекрытия и крышу или вариант с монтажом трубы снаружи здания. Наша рекомендация: исходя из северных климатических условий, целесообразнее всего устанавливать дымоход внутри дома. Он не будет так сильно промерзать в холодное время года, как сэндвич-труба, расположенная снаружи. И минимум конденсата!

Грамотный выбор дымохода без ошибок

Выбрать сэндвич-дымоход, который точно подойдет к вашему прибору, обеспечит правильный режим работы и прослужит долгие годы, помогут наши специалисты. Приходите в любой из 27 магазинов (адреса здесь) или звоните нам по телефону 8 (812) 605-85-05.

Народный камин – крупнейшая розничная сеть в России. Именно поэтому мы предлагаем:

Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.



Кит


cfytr автор


Кит


cfytr автор


Кит


cfytr автор


best-2


Kvas


cfytr автор


Kvas


cfytr автор


Higgs_boson


cfytr автор


gofra


cfytr автор


gofra


cfytr автор


торекс


cfytr автор


торекс


hozain-07


cfytr автор


P_V_M


cfytr автор


P_V_M


YF2810


Sandor


cfytr автор


Подход к уборке города . Сначала все Машинкам , им сложно ехать , ну а пешеходы - подождут . Не машинки , пройдут .!)) И так во многих местах . Когда начнут штрафовать за тротуары в снегу и наледи ?
Департамент городского хозяйства , может пора менять подход к системе уборки города ? И не оценивать ситуацию из окна машины , а иногда ходить пешком ?

Читайте также: